آیا لوله ی دماسنج خالی از هواست؟
- mostafaizadi
نام: مصطفی ایزدی
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۲۶ - ۱۲:۴۴
پست: 126-
سپاس: 21
- جنسیت:
آیا لوله ی دماسنج خالی از هواست؟
سلام
من امروز داشتم یه کتابی میخوندم توش نوشته بود لوله ی دماسنج خالی از هواست . بعد برای من سوال پیش اومد اگه خالی از هواست پس چه جوری گرما ازش انتقال پیدا میکنه و باعث بالا رفتن الکل یا جیوه میشه؟؟؟
من امروز داشتم یه کتابی میخوندم توش نوشته بود لوله ی دماسنج خالی از هواست . بعد برای من سوال پیش اومد اگه خالی از هواست پس چه جوری گرما ازش انتقال پیدا میکنه و باعث بالا رفتن الکل یا جیوه میشه؟؟؟
- slice_of_god
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲
پست: 1163-
سپاس: 654
Re: یه سوال ساده !!!
گرما به دیواره ی لوله میرسه....mostafaizadi نوشته شده:سلام
من امروز داشتم یه کتابی میخوندم توش نوشته بود لوله ی دماسنج خالی از هواست . بعد برای من سوال پیش اومد اگه خالی از هواست پس چه جوری گرما ازش انتقال پیدا میکنه و باعث بالا رفتن الکل یا جیوه میشه؟؟؟
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
- habibonline
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۱/۳/۱ - ۱۱:۱۲
پست: 195-
سپاس: 54
- جنسیت:
تماس:
Re: یه سوال ساده !!!
تو مخزن هوا نیست جیوه که هست
گرما هم از طریق همون چیوه منتقل میشه
گرما که فقط از طریق هوا منتقل نمیشه
گرما هم از طریق همون چیوه منتقل میشه
گرما که فقط از طریق هوا منتقل نمیشه
هیچ چیزی ثابت و بر جای نیست
جمله در تغییر و سیر سرمدیست
جمله در تغییر و سیر سرمدیست
- medicalman
نام: حامی
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۱/۱/۲۲ - ۱۷:۰۳
پست: 42-
سپاس: 6
Re: یه سوال ساده !!!
mostafaizadi نوشته شده:سلام
من امروز داشتم یه کتابی میخوندم توش نوشته بود لوله ی دماسنج خالی از هواست . بعد برای من سوال پیش اومد اگه خالی از هواست پس چه جوری گرما ازش انتقال پیدا میکنه و باعث بالا رفتن الکل یا جیوه میشه؟؟؟
چه ربطی به لوله داره ؟؟؟؟گرما به جیوه میرسه و باعث بالا رفتنش از لوله میشه.
بعد از حمله ی اعراب به ایران مردی عرب از مرد پارسی پرسید:
چرا زنان شما حجاب ندارند؟
مرد ایرانی پاسخ داد : حجاب زنان ما ،پلک چشمان مردان ماست.
چرا زنان شما حجاب ندارند؟
مرد ایرانی پاسخ داد : حجاب زنان ما ،پلک چشمان مردان ماست.
Re: یه سوال ساده !!!
گرما از لوله به جیوه میرسه و باعث افزایش حجم جیوه میشه.medicalman نوشته شده:چه ربطی به لوله داره ؟؟
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
- medicalman
نام: حامی
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۱/۱/۲۲ - ۱۷:۰۳
پست: 42-
سپاس: 6
Re: یه سوال ساده !!!
بله این که واضحه ولی منظورم از لوله همون قسمتی بود که هوا درش وجود داره و گرما هم از قسمت ابتدای لوله دماسنج (مخزن جیوه ،همان قسمت متسع ابتدای دماسنج ) به جیوه درونش منتقل میشه (البته بیشتر گرما)MA102 نوشته شده:گرما از لوله به جیوه میرسه و باعث افزایش حجم جیوه میشه.medicalman نوشته شده:چه ربطی به لوله داره ؟؟
بعد از حمله ی اعراب به ایران مردی عرب از مرد پارسی پرسید:
چرا زنان شما حجاب ندارند؟
مرد ایرانی پاسخ داد : حجاب زنان ما ،پلک چشمان مردان ماست.
چرا زنان شما حجاب ندارند؟
مرد ایرانی پاسخ داد : حجاب زنان ما ،پلک چشمان مردان ماست.
- mostafaizadi
نام: مصطفی ایزدی
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۲۶ - ۱۲:۴۴
پست: 126-
سپاس: 21
- جنسیت:
Re: یه سوال ساده !!!
من منظرورم این نبود!!! شیشه ی اصلی دماسنج خودش تو یه محفظه ی شیشه ای بزرگتره که تو اون محفظه هوا نداره !!! فکر کنم همینو نوشته بود /
Re: یه سوال ساده !!!
باي اينکه ما درست بفهمييم چي ميگه درست و کامل توضيح بده
دو چيز را هميشه به ياد داشته باش
يكي خدا و ديگري مرگ
دو چيز را فراموش كن
بدي ديگران در حق خودت
خوبي خودت در حق ديگران
چهار چيزرا بيش از بيش نگهدار
شكمت را در سر سفره ديگران
زبانت را در جمع دوستان
چشمت را در خانه دوست
دلت را در سر نماز
روزگار دوروز است
يك روز براي تو و روزي بر عليه تو
اگر براي تو بود مغرور نشو
اگر بر عليه تو بود صبر داشته باش
يكي خدا و ديگري مرگ
دو چيز را فراموش كن
بدي ديگران در حق خودت
خوبي خودت در حق ديگران
چهار چيزرا بيش از بيش نگهدار
شكمت را در سر سفره ديگران
زبانت را در جمع دوستان
چشمت را در خانه دوست
دلت را در سر نماز
روزگار دوروز است
يك روز براي تو و روزي بر عليه تو
اگر براي تو بود مغرور نشو
اگر بر عليه تو بود صبر داشته باش
Re: یه سوال ساده !!!
مطمُن باشید تنها راهش رسانشه و تابش اینا در کار نیست ولی من زیاد مطمُن نیستم که خلاُ کامل باشه
Re: یه سوال ساده !!!
اگه منظورتونو درست فهمیده باشم فکر میکنم مهم اون مخزن دما سنجه که باعث بالا رفتن الکل یا جیوه میشه نه لوله شmostafaizadi نوشته شده:سلام
من امروز داشتم یه کتابی میخوندم توش نوشته بود لوله ی دماسنج خالی از هواست . بعد برای من سوال پیش اومد اگه خالی از هواست پس چه جوری گرما ازش انتقال پیدا میکنه و باعث بالا رفتن الکل یا جیوه میشه؟؟؟
جانی که اطاعت میکند، پیش از آن که دلیلی در میان باشد قضاوت میکند، در ادراک ثمر بخش و آموختن به رویش بسته است.
***
چه خودخواهی غم انگیزی است اینکه باور کنیم باورهای ما باورهای پاینده اند که بر واقعیت محیط اند. دست از این باور که برداریم مقام امن را یافته ایم.
***
چه خودخواهی غم انگیزی است اینکه باور کنیم باورهای ما باورهای پاینده اند که بر واقعیت محیط اند. دست از این باور که برداریم مقام امن را یافته ایم.
Re: یه سوال ساده !!!
در مورد سوالتون که در مخزن دما سنج مایع با شیشه در تماسه و احتیاجی به هوا نداره!
بعدشم خالی از هوا نیست که ! کافیه یه دماسنج رو خراب کنین....بگیرینش روی بخار اب تا حجم مایع زیاد بشه....اخرش دقت کنین که مایع نرسیده به انتهای دماسنج،میترکه! البته این کارو با دماسنج جیوه ای نکنین چون جیوه سمیه
بعدشم خالی از هوا نیست که ! کافیه یه دماسنج رو خراب کنین....بگیرینش روی بخار اب تا حجم مایع زیاد بشه....اخرش دقت کنین که مایع نرسیده به انتهای دماسنج،میترکه! البته این کارو با دماسنج جیوه ای نکنین چون جیوه سمیه
Locked bedroom door I sit, head in my hands
Only these four walls understand,
This sort of emtyness holding the key
I'm trying to breathe
Only these four walls understand,
This sort of emtyness holding the key
I'm trying to breathe
-
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷
پست: 495-
سپاس: 565
Re: یه سوال ساده !!!
آنچه که باعث ترکیدن دماسنج های الکلی در دمای 100 درجهء سلسیوس می شود، هوای محبوس در لوله نیست بلکه میزان کمی از بخار الکل است که هم به علّت تبخیر سطحی و هم به دلیل تبخیر در نقطهء جوش، حاصل شده است.chester نوشته شده:بعدشم خالی از هوا نیست که ! کافیه یه دماسنج رو خراب کنین....بگیرینش روی بخار اب تا حجم مایع زیاد بشه....اخرش دقت کنین که مایع نرسیده به انتهای دماسنج،میترکه!
توجّه کنیم که نقطهء جوش الکل، حدود 79 درجهء سلسیوس است.
اگر بخواهیم هم نمی توانیم،chester نوشته شده:البته این کارو با دماسنج جیوه ای نکنین چون جیوه سمیه.
زیرا دمای جوش جیوه، حدود 357 درجهء سلسیوس است و این در حالی است که دمای بخار آبِ درحال جوشیدن 100 درجهء سلسیوس است.
توجیه روش کار دماسنج ها، بر پایهء قانون صفرم ترمودینامیک است.
مایع دماسنجی (الکل یا جیوه) که در مخزن است، با شیشهء دماسنج تماس کامل دارد؛
پس در طی بازه های زمانی مناسب، با آن در تعادل گرمایی است.
از طرفی هنگامی که شیشه در تماس با جسم مورد نظر قرار می گیرد، با آن به تعادل گرمایی می رسد.
پس طبق قانون صفرم ترمودینامیک واضح است که جیوه و جسمِ جارجی در دمای تعادل، در یک تعادل گرمایی اند.
به عبارت دیگر دمای جسم و مایع دماسنجی یکی است که این مقدار، همان دمای تعادل است.
در دماسنج های مایعی و گازی، معیار دماسنجی، تغییرات حجم مایع، یا گاز درون مخزن است.
و چون حجم مایع دماسنجی تابع دمای آن است، در آن دما یک حجم مشخص را نشان می دهد که با توجّه به معیار های درجه بندی، دما را متوجّه می شویم.
جالب است بدانید، و حتماً می دانید [!] که یک خطای بارز و اجتناب ناپذیر هم در اینجا هست و آن هم انبساط گرمایی شیشهء دماسنج است.
کاملاً بدیهی است که در داخلِ لولهء شیشه ای، هیچ مقداری از هوا نباید موجود باشد.
چرا که در این صورت، فشار این هوا، مشکل آفرین می شود.
البتّه به جز مقدارِ بسیار ناچیزی از بخارِ مایع دماسنجی، که این دیگر دستِ ما نیست!
چرا که همواره این مقدار ناچیز، به علّت تبخیر سطحی به وجود می آید و تقریبا در هر دمایی، تبخیر سطحی داریم.
با توجه به مقدّمات بالا، از پرسشگر این سوال را دارم که:
- چرا باید شیشه ی اصلی دماسنج، خود درون محفظهء شیشه ای بزرگتری باشد که درونش هوا نیست؟
.
.
.
حالا که جوابی نیست، دو فرض منطقی پیش می آید.
فرض منطقی اول: پرسشگر موضوع اصلی داستان را دقیقاً متوجّه نشده است.
فرض منطقی دوم: گزاره، نادرست و از منبع نامعتبر بوده است.
تذکر: بدیهی است که در صورت وجود یک یا چند توضیح علمی برای سوال مذکور، دو فرض بالا باطل می گردند.
از اینها که بُگذریم، میگویند:
می گوییم:مطمُن باشید تنها راهش رسانشه و تابش اینا در کار نیست.
منظورتان دقیقاً چیست؟
روشن است که یکی از طُرق جابجایی گرما، تابش است؛ حال این گرما هر کجا که باشد می تواند به شیشهء نازک مخزن برسد.
مثال هایی مانند تابش نور خورشید بر مخزن را از نظر بُگذرانید!
موفّق باشید.
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است
Re: آیا لوله ی دماسنج خالی از هواست؟
اگر درون لوله هوا وجود داشته باشه،چون هوا زودتر از جیوه منبسط می شود باعث می شود که دماسنج دما را به درستی نشان ندهد.
بشر بخشی از یک کل است،کلی که ما آن را کائنات می نامیم.بشر بخشی محدود شده در زمان و فضا است.
" آلبرت انیشتین"
" آلبرت انیشتین"
-
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷
پست: 495-
سپاس: 565
Re: آیا لوله ی دماسنج خالی از هواست؟
این پاسخ (منظورم از پاسخ، جمله ای است که می گویید.) درست است.quasar نوشته شده:اگر درون لوله هوا وجود داشته باشه،چون هوا زودتر از جیوه منبسط می شود باعث می شود که دماسنج دما را به درستی نشان ندهد.
امّا بد نیست یادآور شویم که، هنگامی که هوا در لولهء دماسنج موجود است،
خُب واضح است که این هوا، به دیوارهء داخلی شیشه و سطحِ مایع دماسنجی (مثلاً جیوه)، فشار وارد می کند.
باز هم واضح است که این فشار در همان ابتدای امر بر نتیجهء دماسنجی تاثیرِ زیادی می گذارد!
علّت این است که اگر مایع دماسنجی بخواهد منبسط (یا منقبض) شود،
چون حجمِ درونی شیشهء دماسنج تقریباً ثابت است. (از تغییر حجم شیشه در دماهای متفاوت چشم پوشی می کنیم.)
و علاوه بر آن، چون هوا نیز می خواهد منبسط (یا منقبض) گردد،
دامنهء انبساط (یا انقباض) برای جیوه بسیار محدود می شود و خوتان می دانید که این یعنی چی!
پس نباید هیچ مقدار هوایی درون شیشهء دماسنج آرمانی گردد.
البته در هر دماسنجِ مایعی همواره مقداری از بخارِ مایع دماسنجی (جیوه یا الکل) [به علّتِ تبخیر سطحی] درون دماسنج متصاعد می شود که گزیر و گریزی از آن نیست و خلاء اولیهء موجود در لوله نیز این امر را تشدید می کند. [پدیدهء تبخیر در خلاء]
فراموش نکنیم که تبخیر سطحی تقریباً در هر دمایی انجام می پذیرد.
بر خلاف تبخیر معمولی که تنها در دمای جوش و با گرفتن گرمای نهان تبخیر انجام می گیرد.
اگر پرسشگر موضوع بحث را مختوم بداند، به این سوال بسیار زیبا بپردایم.
سوال.
با توجّه به بحث هایی که شد و به نظر شما،
چرا از آب خالص به عنوان مایع دماسنجی استفاده نمی شود؟
لطفاً دلایل منطقی و علمی بیاورید.چرا از آب خالص به عنوان مایع دماسنجی استفاده نمی شود؟
درضمن نیازی به شکاندن شاخ غول [!] نیست، سوال بسیار ساده و زیباست!
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است
Re: آیا لوله ی دماسنج خالی از هواست؟
به نظر من چون آب نقطه انجماد و جوش پایینی دارد از آن برای این کار استفاده نمیشود.آقای سیدیان نوشته شده:با توجّه به بحث هایی که شد و به نظر شما،
چرا از آب خالص به عنوان مایع دماسنجی استفاده نمی شود؟
بشر بخشی از یک کل است،کلی که ما آن را کائنات می نامیم.بشر بخشی محدود شده در زمان و فضا است.
" آلبرت انیشتین"
" آلبرت انیشتین"