نقطه تکین به زبان ساده
نقطه تکین به زبان ساده
سلام!
ممنون میشم اگر نقطه تکین رو به زبان ساده برای من (که تقریبا سررشته ای در اصطلاحات علمی فیزیک و ریلضیات ندارم) توضیح بدید!
با تشکر
ممنون میشم اگر نقطه تکین رو به زبان ساده برای من (که تقریبا سررشته ای در اصطلاحات علمی فیزیک و ریلضیات ندارم) توضیح بدید!
با تشکر
حسرت نبرم به خواب آن مرداب
کارام میان شب خفته ست
دریایم و نیست باکم از طوفان
دریا همه شب خوابش آشفته ست
کارام میان شب خفته ست
دریایم و نیست باکم از طوفان
دریا همه شب خوابش آشفته ست
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
-
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۱/۱۲/۱۳ - ۲۳:۰۱
پست: 48-
سپاس: 13
Re: نقطه تکین به زبان ساده
با یک مثال برات میگم مثلا داری راه میری به یک نقطه ای میرسی که نباید از روش بری چه کار میکنی؟آفرین میپری.... یا مثل لی لی که بازی میکنی تو خونه ای که سنگ بازیت باشه نباید بری و از روی این خونه میپری ...این خونه یا جایی که نباید از روش بری رو تکینگی میگن.
خداوندا!
به هرکس که سرمایه اش امید به توست رحمت نما....
به هرکس که سرمایه اش امید به توست رحمت نما....
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: نقطه تکین به زبان ساده
یا مثلا یه توپ داری قل قلیه سرخو سفید و ابیه !!یا مثلا عمو زنجیر باف ..بله؟!..زنجیر منو بافتی..!!!matin.physics نوشته شده:با یک مثال برات میگم مثلا داری راه میری به یک نقطه ای میرسی که نباید از روش بری چه کار میکنی؟آفرین میپری.... یا مثل لی لی که بازی میکنی تو خونه ای که سنگ بازیت باشه نباید بری و از روی این خونه میپری ...این خونه یا جایی که نباید از روش بری رو تکینگی میگن.
-
عضویت : یکشنبه ۱۳۹۱/۱۲/۱۳ - ۲۳:۰۱
پست: 48-
سپاس: 13
Re: نقطه تکین به زبان ساده
آفرین.آره اون نقطه چین ها نقطه تکینگی هستن....ehsan.helli1 نوشته شده:یا مثلا یه توپ داری قل قلیه سرخو سفید و ابیه !!یا مثلا عمو زنجیر باف ..بله؟!..زنجیر منو بافتی..!!!matin.physics نوشته شده:با یک مثال برات میگم مثلا داری راه میری به یک نقطه ای میرسی که نباید از روش بری چه کار میکنی؟آفرین میپری.... یا مثل لی لی که بازی میکنی تو خونه ای که سنگ بازیت باشه نباید بری و از روی این خونه میپری ...این خونه یا جایی که نباید از روش بری رو تکینگی میگن.
خداوندا!
به هرکس که سرمایه اش امید به توست رحمت نما....
به هرکس که سرمایه اش امید به توست رحمت نما....
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: نقطه تکین به زبان ساده
دارم عمیقا نقطه تکین رو درک میکنم!matin.physics نوشته شده:آفرین.آره اون نقطه چین ها نقطه تکینگی هستن....ehsan.helli1 نوشته شده:یا مثلا یه توپ داری قل قلیه سرخو سفید و ابیه !!یا مثلا عمو زنجیر باف ..بله؟!..زنجیر منو بافتی..!!!matin.physics نوشته شده:با یک مثال برات میگم مثلا داری راه میری به یک نقطه ای میرسی که نباید از روش بری چه کار میکنی؟آفرین میپری.... یا مثل لی لی که بازی میکنی تو خونه ای که سنگ بازیت باشه نباید بری و از روی این خونه میپری ...این خونه یا جایی که نباید از روش بری رو تکینگی میگن.
Re: نقطه تکین به زبان ساده
از جوابهاتون ممنون اما حالا فک کنیم از این خط قرمزهای بازی بگذریم! اونوقت چی میشه؟
مثلا در ریاضیات وقتی تابع fx=1/x
به x=0 برسه! چه اتفاقی میفته؟
مثلا در ریاضیات وقتی تابع fx=1/x
به x=0 برسه! چه اتفاقی میفته؟
حسرت نبرم به خواب آن مرداب
کارام میان شب خفته ست
دریایم و نیست باکم از طوفان
دریا همه شب خوابش آشفته ست
کارام میان شب خفته ست
دریایم و نیست باکم از طوفان
دریا همه شب خوابش آشفته ست
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: نقطه تکین به زبان ساده
در خود x=0 تعریف نشده هست ولی میشه حدش رو وقتی میری به سمت x=0 حساب کرد که حدش میشه بی نهایت اابته اگه حد بینهایت بشه اصطلاحا میگن حد تعریف نشده هستش.بهتره اینجا بگیم به بینهایت مجانب میشه
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: نقطه تکین به زبان ساده
همیشه سعی میکنید با یکی کل کل کنید!اولا اگه حد چپ و راست برابر نباشه حد داره ولی مشتق پذیر نیست دوما اگه حد به یک عدد حقیقی میل نکند میگویند حد ندارد سوما مجانب رو هم همینجوری گفتم چون اصطلاحش رو پیدا نکردم
Re: نقطه تکین به زبان ساده
تکینگی یعنی هر جا چیزی تو ریاضی تعریف نشد یا بسته بهویژگیِ موردِ نظرت خوشرفتار نبود (مثل یکایکسم در صفر یا حد همین یکایکسم در صفر یا مشتقِ قدرمطلقِ ایکس در صفر یا...! ).
که یعنی
که
و
که یعنی
که
چون حدش میشه بینهایت بهش نمیگن تعریف نشده، چون حدِ چپ و راستش با هم مساوی نیست بهش میگن تعریف نشده وگرنه همهشون تعریف دارند. «بهبینهایت مجانب میشه» هم معنی نداره!!
بعدنوشت:
ehsan.helli1 نوشته شده:در خود x=0 تعریف نشده هست ولی میشه حدش رو وقتی میری به سمت x=0 حساب کرد که حدش میشه بی نهایت اابته اگه حد بینهایت بشه اصطلاحا میگن حد تعریف نشده هستش. بهتره اینجا بگیم به بینهایت مجانب میشه
که یعنی
که
و
که یعنی
که
چون حدش میشه بینهایت بهش نمیگن تعریف نشده، چون حدِ چپ و راستش با هم مساوی نیست بهش میگن تعریف نشده وگرنه همهشون تعریف دارند. «بهبینهایت مجانب میشه» هم معنی نداره!!
بعدنوشت:
وehsan.helli1 نوشته شده:اولا اگه حد چپ و راست برابر نباشه حد داره ولی مشتق پذیر نیست
دقیقاً بهخاطر پیشبینیِ همین مزخرفات پستم رو پاک کرده بودم.ehsan.helli1 نوشته شده:دوما اگه حد به یک عدد حقیقی میل نکند میگویند حد ندارد
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: نقطه تکین به زبان ساده
: )) من مزخرفات میگم بله حق با شماس !!یک مدت نبودید راحت بودیم!!(اگر چه با رفتن خیلی ها که یکیشون شما بود سطح تالار ها اومد پایین!)
Re: نقطه تکین به زبان ساده
من و شما نداریم؛ مزخرف مزخرفه زمانی که جزوِ تعاریفِ پایهای باشه و تلاوت بشه و اگه قراره شما ناراحت بشید تا سطحِ تالار بره بالا خب بشید!ehsan.helli1 نوشته شده:: )) من مزخرفات میگم بله حق با شماس !!یک مدت نبودید راحت بودیم!!(اگر چه با رفتن خیلی ها که یکیشون شما بود سطح تالار ها اومد پایین!)
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: نقطه تکین به زبان ساده
دعوا چیه ؟!خوب داره چرت میگه اگه حدو چپ و راست برابر نباشه حد داریم ولی 2 تا حد برابر نیست .دوما اگه حد عدد حقیقی نشه میگن حد نداریم!این دوتا جز تعاریف پایه ای حساب دیفرانسیل اند
Re: نقطه تکین به زبان ساده
وقتی میگیم:ehsan.helli1 نوشته شده:دعوا چیه ؟!خوب داره چرت میگه اگه حدو چپ و راست برابر نباشه حد داریم ولی 2 تا حد برابر نیست .
یعنی:
امّا وقتی میگیم:
یعنی:
و وقتی میگیم:
یعنی:
عملاً واسهیِ خاطرِ اینکه حد داشته باشه (اون قدرِ مطق x-c تشکیل بشه)، باید چپ و راست با هم یکی باشند.
----
حد متناهی نداریم. حرفِ تو هم ممکنه درست باشه بهشرطی که توابعمون رو موقع حدگیری از R به R درنظر بگیریم... در صورتی که اینطور نیست و امتدادشون میدیم و تو تعاریفِ پایهای اینطور نیومده و از اعدادِ حقیقیِ گسترش یافته(یعنیehsan.helli1 نوشته شده:دوما اگه حد عدد حقیقی نشه میگن حد نداریم!این دوتا جز تعاریف پایه ای حساب دیفرانسیل اند
) استفاده میشه. تو کتابِ مقدماتِ آنالیزِ حقیقی رودین، همون فصل اوّل که ورودی بهمطلب باشه بیشتر آورده.
پینوشت: اصلاً واسم مهم نیست که تو کی هستی، مشکلِ من جوابت بود که تو فکر کردی باهات خصومت شخصی دارم! هرچند میتونستی همون کتابِ حسابان رو باز کنی و حداقل تیکهیِ اوّلِ حرفت رو بفهمی نادرسته عوضِ اینکه فوری چیز تایپ کنی.
Re: نقطه تکین به زبان ساده
ممنون از جوابها
هرچند نمیشه دقیقا گفت جواب سوال من!!!
به هرحال یه سوال دیگه
چرا در فیزیک دیدن بعد از نقطه ی تکینگی غیرممکنه؟
هرچند نمیشه دقیقا گفت جواب سوال من!!!
به هرحال یه سوال دیگه
چرا در فیزیک دیدن بعد از نقطه ی تکینگی غیرممکنه؟
حسرت نبرم به خواب آن مرداب
کارام میان شب خفته ست
دریایم و نیست باکم از طوفان
دریا همه شب خوابش آشفته ست
کارام میان شب خفته ست
دریایم و نیست باکم از طوفان
دریا همه شب خوابش آشفته ست