حرکت الکترون در رسانا

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
ehsan.m1354

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۶/۲۵ - ۰۷:۰۱


پست: 141

سپاس: 29

حرکت الکترون در رسانا

پست توسط ehsan.m1354 »

بنام خدا
سلام
اگر حرکت الکتريسيته در يک مدار حاصل حرکت الکترونهاهاي ازاد ماده رسانا مي باشد. معمولا بعداز چه مدت با از دست دادن الکترونهاي ازاد يک ابررسانا ماده ابررسانا تبديل به نيمه رسانا يا نارسانا مي شود؟
يا وقتي سيمي را به يک باطري يک و نيم ولتي وصل مي کنيم در هر ثانيه چه تعداد الکترون به قطب ديگر باطري منتقل مي شود؟

sqr

نام: پویان شفیعی

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۵/۳ - ۱۵:۱۷


پست: 13

سپاس: 8

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط sqr »

الکترون های آزاد یک رسانا هیچ وقت تمام نمیشوند چون اصلا مصرف نمیشوند در مدار بسته الکترون ها از یک سمت سیم وارد آن شده و از سمت دیگر خارج میشوند.
اما سوال دوم:
باید بیبنی مقاومت اون سیم به علاو ه ی مصرف کنندهای دیگر چقدر است.یه مثال می زنم بدون در نظر گرفتن مقاومت داخلی خود باطری و مصرفکننده ی دیگر مثل لامپ و با فرض اینکه سیم را مستقیما به دو سر باتری وصل کنیم و مقاومت سیم 3 اهم باشه میتونیم محاسبه کنیم
ابتدا با استفاده از قانون اهم شدت جریان را بدست میاریم
R=V/I
I=V/R
I=1.5/3
I=0.5
حلا میدونیم که در هر ثانیه 0.5 کولن بار از هر سطح مقطع سیم میگذرد.خوب بار الکترون را را هم داریم با تقسیم 0.5 بر بار الکترون تعداد الکترون های عبوری را می یابیم که برابر 8 ضرب در 10 به توان 18

نمایه کاربر
m.s.f

نام: میثم

محل اقامت: اسپهان

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۷/۳۰ - ۱۹:۳۳


پست: 244

سپاس: 130

جنسیت:

تماس:

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط m.s.f »

یه سوال کسی میداند که چطور می توان سرعت سوق الکترون ها رو از طریق اندازه گیری زمان حرکت الکترون در رسانا در طول مشخصی از ان به دست اورد؟
آخرین ويرايش توسط 1 on m.s.f, ويرايش شده در 0.
برای گسترش نظریه ها نباید به اصول نظریه ها مطمئن بود.

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 1361

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط Archimedes »

سوال درباره الکترون قبلا تو یه جستار دیگه مطرح شده فکر میکنم جواب شما اونجا باشه.
اسم جستار حرکت الکترون بوده نام کاربریش هم
crossred
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

نمایه کاربر
m.s.f

نام: میثم

محل اقامت: اسپهان

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۷/۳۰ - ۱۹:۳۳


پست: 244

سپاس: 130

جنسیت:

تماس:

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط m.s.f »

Dr.Bishop نوشته شده:سوال درباره الکترون قبلا تو یه جستار دیگه مطرح شده فکر میکنم جواب شما اونجا باشه.
اسم جستار حرکت الکترون بوده نام کاربریش هم
crossred
در این پست که علت حرکت الکترون نام داره چیزی از انچه که من گفتم نام نبرده تنها به ماهیت حرکت الکترون پرداخته.
اگر کسی هست که سوال منو جواب بده ممنونم
smile072 smile072
برای گسترش نظریه ها نباید به اصول نظریه ها مطمئن بود.

امید سیدیان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷


پست: 495

سپاس: 574

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط امید سیدیان »

در این تاپیک بحث نسبتاً مفصلی شده (پاسخ سوال شما، پست هفتم و هشتم است):
http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=30063
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است

نمایه کاربر
m.s.f

نام: میثم

محل اقامت: اسپهان

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۷/۳۰ - ۱۹:۳۳


پست: 244

سپاس: 130

جنسیت:

تماس:

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط m.s.f »

آقای سیدیان نوشته شده:در این تاپیک بحث نسبتاً مفصلی شده (پاسخ سوال شما، پست هفتم و هشتم است):
http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=30063
ممنون از شما ولی بنده روابط حرکت الکترون رو بررسی کرده بودم قبلا اما سوال من چیز دیگری است من میخواهم بدانم ایا روشی میتوان ذکر کردکه به وسیله ی ان زمان حرکت الکترون در طول یک رسانا به طول L رو بشه اندازه گرفت و مستقیما و بدون اندازه گیری جریان سرعت سوق رو به دست اورد
smile042 smile042 smile042
برای گسترش نظریه ها نباید به اصول نظریه ها مطمئن بود.

امید سیدیان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷


پست: 495

سپاس: 574

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط امید سیدیان »

m.s.f نوشته شده:من میخواهم بدانم ایا روشی میتوان ذکر کردکه به وسیله ی ان زمان حرکت الکترون در طول یک رسانا به طول L رو بشه اندازه گرفت و مستقیما و بدون اندازه گیری جریان سرعت سوق رو به دست اورد
خُب، اونطور که من متوجه شدم، شما می خواهید بررسی میکروسکوپیک انجام بدید.
ببینید، اگر شما بخواید به صورت میکروسکوپیک حرکت الکترون رو بررسی کنید*، چاره ای ندارید، جز اینکه نیرو های وارد بر اون رو پیدا کنید.
برای چنین کاری، علاوه بر اینکه باید بررسی های آماری** انجام دهید، به طور ناگزیری مجبورید که از مفهوم میدان الکتریکی استفاده کنید.
پس همونطور که می بینید، باز هم به مفهموم جریان الکتریکی و البته کلی تر از اون، چگالی جریان الکتریکی وابسته ایم.


.................................................
* این بررسی در حیطه ی فیزیک کلاسیک هست-یعنی با قوانین نیوتن سر کار داریم.
** از خودتون بپرسید حدوداً با چند الکترون طرفید!؟
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است

نمایه کاربر
m.s.f

نام: میثم

محل اقامت: اسپهان

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۷/۳۰ - ۱۹:۳۳


پست: 244

سپاس: 130

جنسیت:

تماس:

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط m.s.f »

آقای سیدیان نوشته شده:
m.s.f نوشته شده:من میخواهم بدانم ایا روشی میتوان ذکر کردکه به وسیله ی ان زمان حرکت الکترون در طول یک رسانا به طول L رو بشه اندازه گرفت و مستقیما و بدون اندازه گیری جریان سرعت سوق رو به دست اورد
خُب، اونطور که من متوجه شدم، شما می خواهید بررسی میکروسکوپیک انجام بدید.
ببینید، اگر شما بخواید به صورت میکروسکوپیک حرکت الکترون رو بررسی کنید*، چاره ای ندارید، جز اینکه نیرو های وارد بر اون رو پیدا کنید.
برای چنین کاری، علاوه بر اینکه باید بررسی های آماری** انجام دهید، به طور ناگزیری مجبورید که از مفهوم میدان الکتریکی استفاده کنید.
پس همونطور که می بینید، باز هم به مفهموم جریان الکتریکی و البته کلی تر از اون، چگالی جریان الکتریکی وابسته ایم.


.................................................
* این بررسی در حیطه ی فیزیک کلاسیک هست-یعنی با قوانین نیوتن سر کار داریم.
** از خودتون بپرسید حدوداً با چند الکترون طرفید!؟
یعنی با یک ازمایش نمی توان گفت مدت زمان حرکت الکترون در طول یک رسانا فلان ثانیه است بدون محاسبه ی هیچ نیرویی و تنها طول را بر زمان تقسیم کنیم
برای گسترش نظریه ها نباید به اصول نظریه ها مطمئن بود.

امید سیدیان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷


پست: 495

سپاس: 574

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط امید سیدیان »

m.s.f نوشته شده:یعنی با یک ازمایش نمی توان گفت مدت زمان حرکت الکترون در طول یک رسانا فلان ثانیه است بدون محاسبه ی هیچ نیرویی و تنها طول را بر زمان تقسیم کنیم
عرض کردم؛
ویژگی های سینِماتیک الکترون آزادِ درون رسانا، وابسته به نیرو هایِ وارد بر اون هست.
در اینجا، در بررسی کلاسیک، شما ناچارید که از مفهوم میدان استفاده کنید.
نمی تونیم همینطوری بگیم طول مسیر الکترون رو تقسیم بر زمان می کنیم!
اولاً، چطور می خواید تعیین کنید که الکترون آزاد طول مشخصی رو طی کرده؟

ثانیاً، مدت زمان رو با چه شیوه ای می خواید بدست می آورید؟
در اون تاپیک [http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=30063] هم (اگر خوانده باشید!)،
زمان رو به روش هوشمندانه ای حذف می کنند، تا اصلاً درگیر چنین اندازه گیری هایی نشیم و از بنیادی ترین کمیّت ها، سرعت سوق بدست بیاد.
همونطور که توجه می کنید، سرعت سوق در رابطه ی زیبای
[tex]\vec{V_{d}} = \frac{\vec {J}}{ne}[/tex]
بدست اومد که تنها برحسب پارامتر چگالی جریان هست!*
ثالثاً، مگر با یک الکترون طرفیم؟
سرعت الکترون در رسانا (سرعت موثر)، با سرعت سوق الکترون های آزاد به طور کلی فرق می کنه.


.........................................................
* در اون رابطه، [tex]n[/tex] از ویژگی های رسانا هست.
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است

mahla137800

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۲/۱۶ - ۰۸:۵۸


پست: 1



جنسیت:

Re: حرکت الکترون در رسانا

پست توسط mahla137800 »

چرانمی توان از طریق اندازه گیری حرکت الکترون ها رادریک رسانا سرعت رانش انهارا اندازه گیری کرد؟
smile032

ارسال پست