تراکم جرم وجاذبه
-
نام: ali karimi
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۲/۶/۲۶ - ۲۲:۱۶
پست: 11-
سپاس: 6
تراکم جرم وجاذبه
یک سوال :
اگه خورشید در یک لحظه به اندازه ی شعاع شوارتز شیلد خود (اندازه ای که اگر هر جسم را به ان مقدار فشرده کنیم تبدیل به سیاه چاله می شود) فشرده شود ایا تغیراتی از حیث جاذبه ی ان در زمین یا دیگر سیارات احساس می شود ؟(خوش حال می شوم نظر شما را بدا نم)با تشکر.
اگه خورشید در یک لحظه به اندازه ی شعاع شوارتز شیلد خود (اندازه ای که اگر هر جسم را به ان مقدار فشرده کنیم تبدیل به سیاه چاله می شود) فشرده شود ایا تغیراتی از حیث جاذبه ی ان در زمین یا دیگر سیارات احساس می شود ؟(خوش حال می شوم نظر شما را بدا نم)با تشکر.
Re: تراکم جرم وجاذبه.
بنظر من قطعا تغييرات حاصل ميشه!!!
البته بستگي داره چه نوع سياه چاله بشه
اما كلا نظم منظومه شمسي و شايد كهكشان راه شيري و كل كيهان عوض بشه
به هر حال اين انرژي بسيار زياد تاثيرات بسياري داره
اين نظر من بود....:-؟
البته بستگي داره چه نوع سياه چاله بشه
اما كلا نظم منظومه شمسي و شايد كهكشان راه شيري و كل كيهان عوض بشه
به هر حال اين انرژي بسيار زياد تاثيرات بسياري داره
اين نظر من بود....:-؟
شخصی را به جهنم بردند
در راه برمیگشت و به عقب خیره می شد ، ناگهان خدا فرمود: او را به بهشت ببرید
فرشتگان پرسیدند چرا ؟؟؟؟پروردگار فرمود : او چند بار به عقب نگتاه کرد ، او امید به بخشش داشت
(خدايا خيلي مخلصتم....)
در راه برمیگشت و به عقب خیره می شد ، ناگهان خدا فرمود: او را به بهشت ببرید
فرشتگان پرسیدند چرا ؟؟؟؟پروردگار فرمود : او چند بار به عقب نگتاه کرد ، او امید به بخشش داشت
(خدايا خيلي مخلصتم....)
-
نام: ali karimi
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۲/۶/۲۶ - ۲۲:۱۶
پست: 11-
سپاس: 6
Re: تراکم جرم وجاذبه.
ممنون از این که نظر خود را بیان کردید.
کهکشان راه شیری و بعد از ان ،کیهان ان قدر بزرگ هستند که با اضافه شدن یک سیاه چاله تغیری در نظم ان هابه وجود نمی اید.
ولی در مورد منظومه شمسی رو نمی دونم چون وقتی خورشید به ان اندازه که تبدیل به سیاه چاله بشه متراکم کنیم جرمی رو به اون اضافه نکردیم که میزان جاذبش تتفاوت کنه اما با این حال انحنای فضاـزمانی که سیاه چاله ایجاد میکنه خیلی بیشتر از خورشید واین طور به نظر می رسه باید تغییراتی در جاذبه رخ بدهد. راستش نظر خودم اینه که تغییری در جاذبه رخ نمی ده ولی خیلی مطمعن نیستم. خوش حال می شوم نظر شما را هم بدا نم. با تشکر mle072
کهکشان راه شیری و بعد از ان ،کیهان ان قدر بزرگ هستند که با اضافه شدن یک سیاه چاله تغیری در نظم ان هابه وجود نمی اید.
ولی در مورد منظومه شمسی رو نمی دونم چون وقتی خورشید به ان اندازه که تبدیل به سیاه چاله بشه متراکم کنیم جرمی رو به اون اضافه نکردیم که میزان جاذبش تتفاوت کنه اما با این حال انحنای فضاـزمانی که سیاه چاله ایجاد میکنه خیلی بیشتر از خورشید واین طور به نظر می رسه باید تغییراتی در جاذبه رخ بدهد. راستش نظر خودم اینه که تغییری در جاذبه رخ نمی ده ولی خیلی مطمعن نیستم. خوش حال می شوم نظر شما را هم بدا نم. با تشکر mle072
Re: تراکم جرم وجاذبه.
بله اگر بخوایم از لحاظ تغییر جاذبه در نظر بگیریم; جرم تغییر نکرده اما جرم حجمی تغییر کرده..?
اما در کل معتقدم قطعا تغییری در سیاره ها خصوصا سیارات نزدیکتر بوجود میاد
اما این که این تغییر چگونه باشد مهم هست..
اگر وجود سیاهچاله باشه
ما دیگه باید فیزیک نوین رو وارد عمل کنیم...
پس کلن بحث نیرو و اینها کنار میره...یا جاذبه به شکل فیزیک کلاسیک نیوتنی
اما در کل معتقدم قطعا تغییری در سیاره ها خصوصا سیارات نزدیکتر بوجود میاد
اما این که این تغییر چگونه باشد مهم هست..
اگر وجود سیاهچاله باشه
ما دیگه باید فیزیک نوین رو وارد عمل کنیم...
پس کلن بحث نیرو و اینها کنار میره...یا جاذبه به شکل فیزیک کلاسیک نیوتنی
شخصی را به جهنم بردند
در راه برمیگشت و به عقب خیره می شد ، ناگهان خدا فرمود: او را به بهشت ببرید
فرشتگان پرسیدند چرا ؟؟؟؟پروردگار فرمود : او چند بار به عقب نگتاه کرد ، او امید به بخشش داشت
(خدايا خيلي مخلصتم....)
در راه برمیگشت و به عقب خیره می شد ، ناگهان خدا فرمود: او را به بهشت ببرید
فرشتگان پرسیدند چرا ؟؟؟؟پروردگار فرمود : او چند بار به عقب نگتاه کرد ، او امید به بخشش داشت
(خدايا خيلي مخلصتم....)
Re: تراکم جرم وجاذبه.
اگر خورشیدو با یه سیاهچاله هم جرم عوض کنیم تغییری در شعاع مدار سیارات حاصل نمیشه.
ویکی پدیا,فهرست تصورات نادرست متداول
ویکی پدیا,فهرست تصورات نادرست متداول
- Archimedes
عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵
پست: 1233-
سپاس: 824
Re: تراکم جرم وجاذبه.
اصلا خورشید بدلیل اینکه اون مقدار جرم لازم رو برای تشکیل سیاهچاله نداره هرگز تبدیل به سیاهچاله نمیشه بلکه بصورت غباری سرخ رنگ با شعاعی بیشتر از قبل در می آید.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
Re: تراکم جرم وجاذبه.
من با نظر شما موافق هستم گرچه توی هیچ کتابی چیزی راجع به این مورد نخوندم ولی به نظرم باید تغییر کند.storm نوشته شده:بنظر من قطعا تغييرات حاصل ميشه!!!
البته بستگي داره چه نوع سياه چاله بشه
اما كلا نظم منظومه شمسي و شايد كهكشان راه شيري و كل كيهان عوض بشه
به هر حال اين انرژي بسيار زياد تاثيرات بسياري داره
من فکر می کنم جاذبه شدیدتر می شود.
Re: تراکم جرم وجاذبه.
اين فقط يك فرض در نظر گرفته شدهArchimedes نوشته شده:اصلا خورشید بدلیل اینکه اون مقدار جرم لازم رو برای تشکیل سیاهچاله نداره هرگز تبدیل به سیاهچاله نمیشه بلکه بصورت غباری سرخ رنگ با شعاعی بیشتر از قبل در می آید.
شخصی را به جهنم بردند
در راه برمیگشت و به عقب خیره می شد ، ناگهان خدا فرمود: او را به بهشت ببرید
فرشتگان پرسیدند چرا ؟؟؟؟پروردگار فرمود : او چند بار به عقب نگتاه کرد ، او امید به بخشش داشت
(خدايا خيلي مخلصتم....)
در راه برمیگشت و به عقب خیره می شد ، ناگهان خدا فرمود: او را به بهشت ببرید
فرشتگان پرسیدند چرا ؟؟؟؟پروردگار فرمود : او چند بار به عقب نگتاه کرد ، او امید به بخشش داشت
(خدايا خيلي مخلصتم....)
-
نام: ali karimi
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۲/۶/۲۶ - ۲۲:۱۶
پست: 11-
سپاس: 6
Re: تراکم جرم وجاذبه.
ممنون از این که نظرات خود را بیان کردید.
درمعادله میدان اینشتینن تانسور ریچی (نماد انحنا در فضا ـزمان ) و تانسور ضربه ـ انرژی (نماد ماده (انرژی)) نقش دارند از ان جایی که انحنای فضا ـزمان در سیاه چاله به مراتب بیشتر از خورشید است پس مقدار تانسور ریچی ان با ید متفاوت باشد. تانسور ضربه ـ انرژی هم نشان گر چگالی و انرژی در گستره ی فضا ـ زمان است و رابطه ی مستقیم با چگالی انرژی دارد؛باید مقدار متفاوتی نسبت به فبل اختیار کند. بنابر این کلا معادلات بر هم میریزد و میزان جاذبه تغییر می کند. ( البته من هیچ تسلطی بر معادله میدان اینشتین ندارم و ممکنه نظرم درست یا غلط باشد. علاقه مندم نظر شما را هم در این رابطه بدانم. با تشکر. )
درمعادله میدان اینشتینن تانسور ریچی (نماد انحنا در فضا ـزمان ) و تانسور ضربه ـ انرژی (نماد ماده (انرژی)) نقش دارند از ان جایی که انحنای فضا ـزمان در سیاه چاله به مراتب بیشتر از خورشید است پس مقدار تانسور ریچی ان با ید متفاوت باشد. تانسور ضربه ـ انرژی هم نشان گر چگالی و انرژی در گستره ی فضا ـ زمان است و رابطه ی مستقیم با چگالی انرژی دارد؛باید مقدار متفاوتی نسبت به فبل اختیار کند. بنابر این کلا معادلات بر هم میریزد و میزان جاذبه تغییر می کند. ( البته من هیچ تسلطی بر معادله میدان اینشتین ندارم و ممکنه نظرم درست یا غلط باشد. علاقه مندم نظر شما را هم در این رابطه بدانم. با تشکر. )
Re: تراکم جرم وجاذبه
هر چه جرم چیزی بیشتر باشه جاذبه گرانشی بیشتری بر فضای اطرافش وارد می کند ، یه رابطه ای بین جرم ، تراکم جرم و فضای اطراف وجود دارد
در نتیجه استدلال من اینه که اگر بشه یه تراکم بالایی از جرم رو مثلا تو یه سانتیمتر فضا ایجاد کرد نیروی گرانش بقدری زیاد می شه که حتی نور در اطراف اون هم نمی تونند از جاذبه اش فرار کنند ( البته نوری که بخواد از افق رویداد اون رد بشه ، طبعا افق رویداد اون هم باید کوچک باشد)
حالا اگه تراکم خورشید از یه حدی بیشتر بشه به یه سیاه چاله تبدیل می شه که باید همون نیروی گرانشی رو داشته باشه اما نوری ساطع نمی کنه ، هر کی میگه اینجوری نمیشه با استدلال بیاد وسط
در نتیجه استدلال من اینه که اگر بشه یه تراکم بالایی از جرم رو مثلا تو یه سانتیمتر فضا ایجاد کرد نیروی گرانش بقدری زیاد می شه که حتی نور در اطراف اون هم نمی تونند از جاذبه اش فرار کنند ( البته نوری که بخواد از افق رویداد اون رد بشه ، طبعا افق رویداد اون هم باید کوچک باشد)
حالا اگه تراکم خورشید از یه حدی بیشتر بشه به یه سیاه چاله تبدیل می شه که باید همون نیروی گرانشی رو داشته باشه اما نوری ساطع نمی کنه ، هر کی میگه اینجوری نمیشه با استدلال بیاد وسط
- غلامعلی نوری
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱
پست: 1196-
سپاس: 885
- جنسیت:
تماس:
Re: تراکم جرم وجاذبه.
ولي در نگر من گرانش كمتر ميشهAli.T نوشته شده:من با نظر شما موافق هستم گرچه توی هیچ کتابی چیزی راجع به این مورد نخوندم ولی به نظرم باید تغییر کند.storm نوشته شده:بنظر من قطعا تغييرات حاصل ميشه!!!
البته بستگي داره چه نوع سياه چاله بشه
اما كلا نظم منظومه شمسي و شايد كهكشان راه شيري و كل كيهان عوض بشه
به هر حال اين انرژي بسيار زياد تاثيرات بسياري داره
من فکر می کنم جاذبه شدیدتر می شود.
چون دوراي( فاصله ي) بين خورشيد و زمين بيشتر شده بر اين پايه؛ گرانش كه بستگي وارون با توان دوم دورا دارد كمتر مي شه
Re: تراکم جرم وجاذبه
خورشید یک سرعت زاویه ای داره و وقتی ابعاد اون کوچیک تر بشه قاعدتاً باید سرعت زاویه ای اون هم بیشتر بشه و این فضا-زمان رو نسبت به قبل بیشتر تحت تأثیر قرار می ده.نوری نیرو نوشته شده:ولي در نگر من گرانش كمتر ميشه
چون دوراي( فاصله ي) بين خورشيد و زمين بيشتر شده بر اين پايه؛ گرانش كه بستگي وارون با توان دوم دورا دارد كمتر مي شه
Re: تراکم جرم وجاذبه
مگه برای توده های گاز یا پلاسما (مثل خورشید) تکانه زاویه ای تعریف میشه؟!Ali.T نوشته شده:خورشید یک سرعت زاویه ای داره و وقتی ابعاد اون کوچیک تر بشه قاعدتاً باید سرعت زاویه ای اون هم بیشتر بشه و این فضا-زمان رو نسبت به قبل بیشتر تحت تأثیر قرار می ده.نوری نیرو نوشته شده:ولي در نگر من گرانش كمتر ميشه
چون دوراي( فاصله ي) بين خورشيد و زمين بيشتر شده بر اين پايه؛ گرانش كه بستگي وارون با توان دوم دورا دارد كمتر مي شه