فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسبیتی)

مدیران انجمن: parse, javad123javad

Rahmani

نام: یونس رحمانی

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۸/۲/۱۷ - ۰۱:۳۴


پست: 72

سپاس: 19

جنسیت:

تماس:

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

پست توسط Rahmani »

خوب مستقل درومد دیگه. منظورتونو نمی فهمم. مگه توی معادله ی 6، اثری از شتاب یا xA می بینید؟!
اگه می خواید بگید که اون سرعتِ نهاییِ v خودش تابعی از شتاب و xA هست، احتمالاً منظورمو بد متوجه شدید. منظورِ من از وابستگی، یه وابستگی عریان، بدون ادغام در سرعتِ نهایی بود. من چند بار هم به اشتباه گفتم که ناظرِ A می تونه با دستکاری شتاب و xA موشک ها رو به سرعتِ نهایی یکسان برسونه در حالی که DA یا همون فاصله ی نهاییِ موشک ها متفاوت بشه. بعد که محاسبات درست رو انجام دادم، دیدم نمی تونه این کارو انجام بده چون با دستکاری شتاب و xA، سرعت نهایی هم تغییر می کنه.



این جمله شما توجه من رو جلب کرده بود و برداشتم از این جمله این بود که از دید ناظر A، فاصله نهایی بین دوموشک، وابسته به شتاب و فاصله اولیه نیست. عریان بودن یا نبودنش اشاره نکرده بودید smile021 :
فهمیدم طول نهایی بین موشک ها از دیدِ ناظرِ A هم وابسته به شتابِ a و xA نیست

Rahmani

نام: یونس رحمانی

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۸/۲/۱۷ - ۰۱:۳۴


پست: 72

سپاس: 19

جنسیت:

تماس:

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

پست توسط Rahmani »

[list=][/list]بیاید این بحث ناظر A رو بذاریم کنار. حرکت شتابدار سادست.
فاصله از دید B رو بررسی کنید که به نسبیت مربوط میشه.
جواب من که ظاهرا رد شد. من سه روزه منتظرم یکی یه عدد نهایی بده که ببینم جواب درست چیه.

نمایه کاربر
M_J1364@yahoo.com

نام: محمّد جوانشیری

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹


پست: 1252

سپاس: 457


تماس:

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

پست توسط M_J1364@yahoo.com »

Rahmani نوشته شده:
قبل اینکه ندید بگید اشتباه هست، دقت کنید که من مبدا زمانی رو در لحظه شلیک دو فوتون به سمت فضاپیماها گرفتم و مبدا مکانی رو در نقطه شروع موشک سیاه

اتفاقا کاملا درسته. فقط من تا الان فکر میکردم جواب مسئله از دید ناظر A واضحه و ما دنبال ناظر B هستیم.
جواب مسئله برای ناظر B مقدار [tex]x'_r-x'_b=\gamma*(d-u*\Delta{t})[/tex]
[tex]\Delta{t} = (p-q) /c[/tex]

آقای رحمانی جوابتون درسته ولی بهتر بود که به شکل نهاییش قرار می دادید تا افراد متوجه بشن که طبق این جواب، فاصله ی نهاییِ موشک ها از دیدِ B، اولاً با زمان تغییر نمی کنه و ثانیاً این فاصله همواره برابر با انقباض یافته ی فاصله ی ضربدرها از دیدِ A با عکسِ ضریب لورنتسه.

[tex]\Delta{t} = (p-q) /c=\Delta{t}=\frac{ud}{c^2}[/tex]


[tex]x'_r-x'_b=\gamma*(d-u*\Delta{t})=\frac{d}{\gamma}[/tex]
ز عشقِ ((فرنیا)) کُشتم خودم را...........که آخر خون.. به پا.. کرد او.. خدایا
شدم نابود و.. جز.. یادی نماندش...........از آن چشمانِ گریان، وان فغان ها

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2021

سپاس: 1082

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

پست توسط paradoxy »

[tex]\Delta{t} = (p-q) /c=\Delta{t}=\frac{ud}{c^2}[/tex]


میشه یه نفر این رابطه بالا رو برای من ثابت کنه؟ چون قبلا من دلتا تی رو برحسب u نوشتم
Capture.PNG
Capture.PNG (13.72 کیلو بایت) مشاهده 2825 مرتبه

چطوری اون میرسه به ud/c^2?

دقت کنید که الان بحث تبدیل لورنتس مطرح نیست. نه کاری به دید B داریم نه کاری به A. اساسا اون معادله ای که دلتا تی برابر با اون عبارت میشه ازکجا اومده. (هنوز دلتا تی رو نبردیم تو چارچوب B و تبدیل کنیم. اون دلتا تی ماله A هست. بعدا همونو عینن ازش استفاده میکنیم توی تبدیل لورنتس ببینیم توی B چه خبر میشه)

Rahmani

نام: یونس رحمانی

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۸/۲/۱۷ - ۰۱:۳۴


پست: 72

سپاس: 19

جنسیت:

تماس:

Re: فاصله ی بین نقاطِ شتابدار از دیدِ ناظران لَخت (سوالی نسب

پست توسط Rahmani »

سبحان الله
چکار کردی؟
اول باید از همون رابطه ساده که سطر اول نوشتید، مقدار u رو محاسبه کنید. که میشه
u=c * (p-q) /(p+q)
delta t = (p-q) /c
در نتیجه
Delta t =u * (p+q) / c^2

ارسال پست