میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط ویستا M »

سلام خدمت همه ی دوستان خوبم! smile072
من یه سوال از شما داشتم شاید به نظر عجیب بیاد اما میشه بگید چطور میشه به یک جسم یک بعد اضافه کرد!!!؟
آیا همچین کاری ممکنه؟؟من می تونم با اضافه کردن یک بعد به یک انسان اونو 5 بعدی کنم؟!! smile024
ممنون میشم اگه نظرتونو بگید! smile038
همیشه موفق باشید...
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط ویستا M »

smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط COSMOLOGIST »

من متوجه منظور شما نشدم . smile042

اما فکر می کنم صحبت شما بیشتر به داستان های تخیلی شباهت دارد تا به یک ایده علمی !!!

smile072

afi

محل اقامت: شیراز

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۲/۳ - ۱۳:۰۱


پست: 485

سپاس: 54

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط afi »

ویستا M نوشته شده:من یه سوال از شما داشتم شاید به نظر عجیب بیاد اما میشه بگید چطور میشه به یک جسم یک بعد اضافه کرد!!!؟
سلام
بعد اضافه کردنی نیست.
مثلا وقتی میگیم عالم چهاربعدیه(سه بعد فضا و زمان) واقعا چهار بعد داره و نمیتونیم بهش بعد دیگه ای اضافه کنیم.
همون مثال همیشگی توشک و گوی رو به خاطر بیارید.یکی از نقایص این مثال اینه که بعد زمان درش نقش نداره.آیا میتونیم بهش زمان رو اضافه کنیم؟؟؟!!!
من که بعید میدونم.

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط ویستا M »

Cosmologist نوشته شده:من متوجه منظور شما نشدم . smile042

اما فکر می کنم صحبت شما بیشتر به داستان های تخیلی شباهت دارد تا به یک ایده علمی !!!

smile072
میدونم!!!
همه ی فکر های من اینطوریه اما اگه روش فکر کنیم جالب میشه مثلا در زمان دالتون کی فکر می کرد اتم اینقدر پیچیده باشه؟؟؟!
اون زمان اگه یکی اینو بهشون می گفت همه فکر می کردند داستان علمی تخیلی می گه!! smile055
ولی جدا ارزش فکر کردنم نداره؟!!اگه بشه این کارو کرد میتونیم ابعاد اضافی در نظریه ی ریسمان رو ببینیم!!
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

Shania

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۶/۱۰ - ۰۰:۵۵


پست: 59

سپاس: 1

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط Shania »

afi نوشته شده:
ویستا M نوشته شده:من یه سوال از شما داشتم شاید به نظر عجیب بیاد اما میشه بگید چطور میشه به یک جسم یک بعد اضافه کرد!!!؟
سلام
بعد اضافه کردنی نیست.
مثلا وقتی میگیم عالم چهاربعدیه(سه بعد فضا و زمان) واقعا چهار بعد داره و نمیتونیم بهش بعد دیگه ای اضافه کنیم.
همون مثال همیشگی توشک و گوی رو به خاطر بیارید.یکی از نقایص این مثال اینه که بعد زمان درش نقش نداره.آیا میتونیم بهش زمان رو اضافه کنیم؟؟؟!!!
من که بعید میدونم.
اتفاقا من تو همين هوپا خوندم دانشمندان بعد 5 رو هم پيده كردن!
من با سوال ويستا M موافقم ولي جوابي براش ندارم smile039
The Show Must Go On

fari

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۱۰/۵ - ۱۳:۱۰


پست: 1



Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط fari »

Cosmologist نوشته شده:من متوجه منظور شما نشدم . smile042

اما فکر می کنم صحبت شما بیشتر به داستان های تخیلی شباهت دارد تا به یک ایده علمی !!!

smile072
لطفا نظریه ی حباب رو بخونید! از مدیر انجمن بعیده!

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط COSMOLOGIST »

fari نوشته شده:
Cosmologist نوشته شده:من متوجه منظور شما نشدم . smile042

اما فکر می کنم صحبت شما بیشتر به داستان های تخیلی شباهت دارد تا به یک ایده علمی !!!

smile072
لطفا نظریه ی حباب رو بخونید! از مدیر انجمن بعیده!
با سلام .

در bubble theory که شما ذکر فرمودید صحبت از اضافه شدن ابعاد نیست .

در این نظریه جهان های تولید شده در ابتدای کیهان ( همان inflation theory ) را به صورت موازی فرض می کنیم ، موازی به این جهت که راهی از یک جهان به جهان دیگر نیست ! ( مگر شاید گراویتون ! )

فراموش نکنیم که در صورت امکان تردد بین ابعاد در bubble theory این امکان تنها در ابعاد کوانتومی ممکن خواهد بود ( الااقل با فیزیک امروز چنین است ) پس اضافه کردن بعد در اینجا نیز برای جسم بزرگ مقیاس نشدنی است .

ضمن اینکه یک نظریه حباب هم فیزیک کوانتومی ( فیزیک هسته ای ) مطرح است که ایجاد انرژی با به دام اندازی حباب است که آن هم فکر نمی کنم ربطی به بحث ما داشته باشد .

پاینده باشید .

یا حق . . . smile072

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط ویستا M »

با تشکر از همه ی دوستانی که نظر دادند و مدیر محترک انجمن!
ببینید هدف من از این سوال درک جهان اطراف توسط انسانه
ببینید مثلا به نظر من شاید مفاهیمی مثل ابعاد اضافی،بیگ بنگ،انرژی و ماده ی تاریک و....که با فرمول ها اثبات شده اما هنوز برخی
در درک اونها نا توانند بخاطر ناتوانی انسانه...

شاید اگه انسان به ابعاد بالاتر بره و یا 5 بعدی بشه بتونه چیز هایی رو درک کنه...
من در مورد نظریه ی حباب ها چیز هایی شنیدم اما کاملا نمی دونیم چیه!از مدیر محترم انجمن و بقیه ی دوستان تقاضا دارم
اگه مقاله ی کاملی از این نظریه دارند برای من هم ارائه بدند ممنونم!

(اینم بگم که دبیر فیزیک من این حرف رو قبول نداره!چون از نظر ایشون انسان نمی تونه 5 بعدی باشه و مشکلاتی در اون بعد واسش پیش میاد که بدلیل نداشتن درک درست ما از اون محیط ممکنه اشتباهاتی در فرستاده شدن داشته باشیم یا مثلا نتونیم برش گردونیم منم تا حدی اینو قبول دارم فقط آیا قابل رفع هست یا نه!؟)
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط COSMOLOGIST »

سلام .

مطلبی را که شما ذکر کردید چند سال پیش من هم به آن فکر می کردم .

توجه داشته باشیم که انسان ها هر چند بعد هم که داشته باشند باز هم ذهن آن ها تنها می تواند فضای 3 بعدی را درک کند و شبیه سازی و تصور بیش از 3 بعد برای انسان ها نشدنی است .
نه اینکه اگر علم پیشرفت کند انسان می تواند بیش از 3 بعد را نیز تصور کند بلکه این محدودیت ذاتی ذهن بشر است .


بسیاری از دانشمندان بر این باورند که جهان 5 بعدی بهتر می تواند جهان را توجیه کند . مقالاتی هم در این باره صادر شده که کافی است سرچ کنید .

در مورد نظریه حباب ها هم بهتر است با نظریه ی Inflation Theory یا همان نظریه تورمی شروع کنید .


یا حق . . . smile072

نمایه کاربر
garfield

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۲/۱۱ - ۱۰:۲۲


پست: 1730

سپاس: 54

جنسیت:

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط garfield »

به نظر منم بعد اضافه كردني نيست. حالا هرچند تا كه هست.

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط ویستا M »

Cosmologist نوشته شده:سلام .

مطلبی را که شما ذکر کردید چند سال پیش من هم به آن فکر می کردم .

توجه داشته باشیم که انسان ها هر چند بعد هم که داشته باشند باز هم ذهن آن ها تنها می تواند فضای 3 بعدی را درک کند و شبیه سازی و تصور بیش از 3 بعد برای انسان ها نشدنی است .
نه اینکه اگر علم پیشرفت کند انسان می تواند بیش از 3 بعد را نیز تصور کند بلکه این محدودیت ذاتی ذهن بشر است .


بسیاری از دانشمندان بر این باورند که جهان 5 بعدی بهتر می تواند جهان را توجیه کند . مقالاتی هم در این باره صادر شده که کافی است سرچ کنید .

در مورد نظریه حباب ها هم بهتر است با نظریه ی Inflation Theory یا همان نظریه تورمی شروع کنید .



یا حق . . . smile072
من در مورد جهان تورمی می دونم اما خب کم!مثلا پراکنده نشدن ماده به طور یکسان که البته علت تشکیل جهان هم هست
یا افزوده شدن بیش از حد حجم جهان در مدتی کوتاه!!درسته؟!
اما در مورد ابعاد!
ببینید با تغییر ساختار ژنتیکی افراد میشه این کارو کرد!اگه بشه دیگه ذات و ذهن بشر هر چی باشه 5 بعد رو میپذیره!!
این معلومه که ما نمی تونیم درک درستی از جهان داشته باشیم چون محدودیم!اما اگه این محدودیت از بین بره شاید بشه
کاری کرد!
شما هم مثل دبیر فیزیکم حرف می زنید!!!اون هم همیشه از محدودیت ذهن بشر میگه!اما من می گم میشه رفعش کرد!
انسان همه مار می تونه بکنه!
همیشه موفق باشید... smile072 smile072
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

Shania

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۶/۱۰ - ۰۰:۵۵


پست: 59

سپاس: 1

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط Shania »

ویستا M نوشته شده:
Cosmologist نوشته شده:
شما هم مثل دبیر فیزیکم حرف می زنید!!!اون هم همیشه از محدودیت ذهن بشر میگه!اما من می گم میشه رفعش کرد!
انسان همه مار می تونه بکنه!
همیشه موفق باشید... smile072 smile072
smile015 movafegam
The Show Must Go On

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط COSMOLOGIST »

اگر روزی بتوان به انسان بعدی اضافه کرد آنگاه شاید بتوان حرف شما را درست پنداشت .

اما اکنون که انسان سه بعدی است ، درک بیش از 3 بعد برایش نا ممکن است .

یا حق . . . smile072

نمایه کاربر
QUPHAS

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۵/۲۷ - ۱۸:۴۲


پست: 147

سپاس: 2

Re: میشه به یک جسم بعد اضافه کرد؟!!

پست توسط QUPHAS »

سلام بر اساتید عزیز
نظر شما درباره ی اضافه کردن بعد به مکعب های کاغذی چیست؟
منظورم اینه که:
ما با چهار خط یک بعدی یک مربع دوبعدی میسازیم و با 6 مربع دوبعدی یک مکعب سه بعدی میسازیم.
حال یک مکعب باز شده(شش مربع به شکل صلیب) را در نظر بگیرید،اگر به جای هریک از این مربع ها یک مکعب قرار دهیم و آن ها رو جمع کنیم یک حجم چهار بعدی خواهیم داشت!!!!! البته برای اینکار مجبوریم بعضی قسمت های مکعب رو برش بدیم (یعنی از بین رفتن اطلاعات).
شما قبول دارید که این حجم چهار بعدی است؟
درضمن میتوان به همین روش به بعدهای بالاتر رسید،حتی n بعد!!!!!!!
این سئوال رو مسئله رو یکی از بچه های کلاس مطرح کرد و استاد هم اون رو تایید کرد.
درک این مسئله برای من سخته.نظر شما چیه؟

ارسال پست