آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
hhamid

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۱۲/۲۱ - ۲۳:۰۶


پست: 484

سپاس: 51

جنسیت:

تماس:

آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط hhamid »

جرم چیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رويايي كه جزئياتش به اندازه ي بيداري باشد ... رنج و لذت را دو برابر مي كند.

زندگي يك تصادف و بي رنگ است . آنچه مي بينيم عبور اين صحنه ي بي رنگ از شيشه هاي رنگي تفكرات و عقايدماست.

نمایه کاربر
farnaspas

محل اقامت: بروجرد

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۱/۱۴ - ۱۸:۴۳


پست: 628

سپاس: 105

جنسیت:

تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط farnaspas »

سلام حمید
سوال بسیار جالبی پرسیدی من نظرم رو میگم و اگر خیلی جواب ساده ای هستش منو ببخش
به نظر من به ذرات سازنده هر جسم جرمش گویند.........
smile018 smile018 smile018

نمایه کاربر
MRT

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۴/۲۱ - ۱۸:۱۷


پست: 1878

سپاس: 34


تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط MRT »

hhamid نوشته شده:جرم چیست؟؟؟؟؟؟؟؟؟
به نظر من با نوسان ذرات زير اتمي ، امواج طولي الكترومغناطيس پديدار شده كه حاصل آن جرم و گرانش است :

جرم صفر و ايجاد شرايط بي وزني ، تسليحات گرانشي

راهكاري جديد براي اثبات اصل هم ارزي جرم و انرژي

ارايه رابطه هم ارزي جرم و انرژي مستقل از سرعت امواج نور و گرانشي







چرا با زياد شدن سرعت ، جرم افزايش مي‌يابد :



امواج الكتروني دوبروي :

پيشرفت مفهومي مهم در نظريه كوانتومي ، پس از مدتي در سال 1924 حاصل شد . لوئيس دوبروي فيزيكدان جوان فرانسوي در پايان نامه دكتراي خود پيشنهاد كرد كه درست همانگونه كه امواج نور در شرايط خاصي همچون ذرات عمل مي‌كنند ، ذرات نيز ميتوانند رفتار موجي از خود نشان دهند . او به ويژه اظهار داشت كه الكترونها ، كه سابق بر اين بصورت كرات باردار سخت و غير قابل نفوذ فرض ميشدند ، در واقع ميتوانند مانند نور يا موج آب ، همچون امواج گسترده‌اي كه از پراش يا تداخل حاصل ميشوند رفتار كنند .

بر طبق نظر دوبروي ، طول موج يك ذره λ با عكس اندازه حركت آن p متناسب است و ثابت تناسب همان ثابت كوانتوم پلانك h ميباشد :


تصویر



پس هر قدر اندازه حركت يك ذره بزرگتر باشد ، طول موج آن كوچكتر است . شايان توجه است كه فرضيه دوبروي نه فقط در مورد الكترون و ذرات بنيادي ديگر ، بلكه در مورد تمام ذرات به كار برده ميشود . مثلا يك توپ بيليارد كه روي ميز مي‌ غلطد ، طول موجي دارد ولي چون ثابت پلانك بسيار كوچك است اندازه حركت توپ به همان نسبت بزرگ خواهد بود . طول موج توپ بيليارد حدود 34-^10 متر ميشود . البته اين مقدار چندين مرتبه تواني با ابعاد عادي يك توپ بيليارد تفاوت دارد و در نتيجه توپ هيچگاه رفتار موجي از خود نشان نخواهد داد . اما اندازه حركت نوعي الكترونها مي‌تواند طول موجهايي حدود 10-^10 متر بوجود آورد كه در سطح فواصل اتمي ، مقدار عادي محسوب ميشود . بنابراين ميتوان انتظار داشت كه آنها در مدت برهمكنش با ساختارهاي اتمي ، خصوصيات موجي از خود نشان دهند . اين مطلب نخستين بار در سال 1927 ميلادي توسط كلينتون داويدسون و لسترگرمر فيزيكدانان آمريكايي نشان داده شد . آنها ثابت كردند كه الكترونها ميتوانند در هنگام عبور از ساختار شبكه‌اي يك بلور ، بصورتي مشابه پراش نور گذرنده از يك توري ، پراشيده شوند .


تصویر


تصویر


تصویر


علي‌رغم اينكه الگوهاي پراش با دقت خوبي مشابه مدارهاي موجود در شكل توسعه يافته ستاره داوود ايجاد ميشوند :


تصویر


p اندازه حركت ، m0 جرم جسم در حال سكون ، v سرعت جسم ، λ طول موج ، h ثابت پلانك ميباشد . همانطور كه ميدانيم ما در حالت طبيعي مواد ، هيچ سكوني نداريم كه سرعت صفر شود و در نتيجه طول موج بينهايت نخواهد شد مگر اينكه اين شرايط را ايجاد كنيم . با افزايش جرم يا افزايش سرعت ، طول موج جسم كوتاه تر شده و در نتيجه :


تصویر


فركانس امواج گرانشي افزايش مي‌يابد و چون E=hf پس انرژي امواج افزايش يافته و بر مقدار نيروي گرانش و يا جاذبه افزوده ميشود كه نتيجه آن افزايش جرم خواهد بود . Cs سرعت نور و Cp سرعت امواج گرانشي ميباشد .


در ادامه مبحث برهمكنش يا واكنش روح با ذرات بدون جرم ( دخان - ذرات الهي ) :


تصویر


اينك ميتوانيم از مفهوم خود جرم استنباط بهتري داشته باشيم .


تصویر


يعني اگر بتوانيم جلوي ارتعاش و لرزش ذرات و اجسام را بگيريم و يا تعداد آن را در واحد زمان كاهش دهيم از انرژي امواج گرانشي كاسته شده و جرم به طرف صفر ميل مي‌كند كه مسلما در ميدان گرانشي اجرام سماوي همچون زمين به شرايط بي وزني خواهد رسيد . در آزمونهاي انجام شده ، اجسام كوچكي مثل حشرات در يك ميدان فوق‌العاده قوي مغناطيسي معلق شده و به شرايط بي وزني رسيده‌اند كه دال بر اين موضوع است كه اين ميدان قوي سبب كاهش ارتعاشات ذرات شده است ، ولي فيزيكدانان تا به امروز دليل اصلي اين بي وزني را متوجه نشده و نتوانسته‌اند توجيهي براي آن ارايه كنند . از طرف ديگر اين ميدان قوي مغناطيسي ميتواند امواج گرانشي محيط يا خود جسم را خنثي نموده و در نتيجه بي وزني ايجاد شود .







تقويت ، تشديد و تمركز امواج گرانشي و ساخت تسليحات فوق پيشرفته :


تصویر


روابط فوق انرژي كل موج يك ذره ، مثلا موج الكترون را نشان مي‌دهد و راهكاري جديد براي اثبات اصل هم ارزي جرم و انرژي است .







همانطور كه گفته شد در سرعتهاي پايين و تقريبا سكون اجسام :



تصویر


اينك فركانس و طول موج امواج گرانشي جرمي معادل يك كيلوگرم را محاسبه مي‌كنيم :



تصویر


البته اين امواج از نوع طولي خواهند بود .


تصویر


در حقيقت اگر ما بتوانيم ارتعاش و لرزش ذرات موجود در يك جسم صلب مثلا يك كريستال مخصوص را افزايش دهيم كه اين كريستال ميبايست به شدت باردار هم باشد ، خواهيم توانست امواج گرانشي آن را تقويت و منتشر كنيم . اين امواج سرعت بسيار زيادي دارند كه اهداف نمي‌توانند از آن فرار كنند و در صورت برخورد اين امواج با هدف ، انقباض و انبساط هاي شديد ميتواند باعث متلاشي شدن و آزاد شدن انرژي بسيار زيادي در آنها شود ، همچنين جذب يا رانش شديد اهداف به طرف سلاح گرانشي . اگر معادله بدست آمده را بر حسب سرعت نور بنويسيم :


تصویر


به همان محدوديت سرعت نور ميرسيم ، يعني علي‌رغم ادعاي بعضي‌ها كه با رسيد به سرعت نور جرم به انرژي تبديل ميشود ، مي بينيم كه انرژي موج الكترومغناطيس در اين سرعت صفر خواهد شد . پس جرم در سرعت نور هيچگاه به انرژي تبديل نمي‌شود . و ما ميتوانيم با كنترل و تنظيم ارتعاشات و لرزه‌هاي اجسام به جرم صفر ، شرايط بي وزني و حتي سرعتهاي بالاتر از نور دست يابيم و به دنبال آن بعضي از تسليحات پيشرفته گرانشي را طراحي و بسازيم .


تصویر


رابطه فوق مربوط به اصل هم ارزي جرم و انرژي ميباشد كه در مورد امواج گرانشي صادق است و همانطور كه مشخص ميباشد مستقل از سرعت امواج نور و گرانش ميباشد كه مشكل هرگونه محدوديت سرعت را مرتفع مي‌كند .

محمدرضا طباطبايي 13/9/87
به علت سیاسی و ضد دینی شدن هوپا ، دیگر فعالیتی در تالار ندارم چون قوانین خود تالار به دست مدیران و سرپرستان نقض شده و فقط جواب مکاتبات را خواهم داد . اگر سوالی داشتید با این آدرس مکاتبه کنید : contact@ki2100.net

با توجه به ماده 8 قوانین تالار گفتمان شبكه فیزیك هوپا :

ارايه انديشه‌هاي نو در فيزيك و متافيزيك ، رياضيات مختص فيزيك ، حساب و هندسه دوجيني در وب سايت شخصي :

http://www.ki2100.com



تصویر

نمایه کاربر
hhamid

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۱۲/۲۱ - ۲۳:۰۶


پست: 484

سپاس: 51

جنسیت:

تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط hhamid »

با تشکر از همه ی از دوستان.
رويايي كه جزئياتش به اندازه ي بيداري باشد ... رنج و لذت را دو برابر مي كند.

زندگي يك تصادف و بي رنگ است . آنچه مي بينيم عبور اين صحنه ي بي رنگ از شيشه هاي رنگي تفكرات و عقايدماست.

نمایه کاربر
paulhenry

عضویت : جمعه ۱۳۸۹/۳/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 423

سپاس: 5


تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط paulhenry »

من با این که سرپرست تالار بهتر از هاوکینگ! موضوع را توضیح داد، کمی خلاصه تر میگویم: جرم در واقع خمیدگی های درون چارچوب فضا-زمان است.
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است

نمایه کاربر
hhamid

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۱۲/۲۱ - ۲۳:۰۶


پست: 484

سپاس: 51

جنسیت:

تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط hhamid »

بهتر بود می گفتید از خمیدگی های فضا زمان می توان به وجود جرم پی برد نه این که خمیدگی همان جرم است.
رويايي كه جزئياتش به اندازه ي بيداري باشد ... رنج و لذت را دو برابر مي كند.

زندگي يك تصادف و بي رنگ است . آنچه مي بينيم عبور اين صحنه ي بي رنگ از شيشه هاي رنگي تفكرات و عقايدماست.

نمایه کاربر
paulhenry

عضویت : جمعه ۱۳۸۹/۳/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 423

سپاس: 5


تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط paulhenry »

درسته، اشتباه کردم. در واقع این جرمه که در فضا زمان خمیدگی ایجاد میکنه.
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است

نمایه کاربر
New Astronomer

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۱۱/۲ - ۱۹:۴۸


پست: 180

سپاس: 49

جنسیت:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط New Astronomer »

اما جرم ذرات ریزی مثل الکترون را به هیچ عنوان نمی‌توان با خمیدگی فضا و زمان توصیف کرد. چون اصلاً ما نمی‌دانیم در یک لحظه خاص الکترون کجا هست که بخواهیم براش معادلات میدان رو بکار ببریم. علاوه بر این بالفرض که موقعیت دقیق الکترون رو بدانیم، معادلات خمش فضا-زمان، جوایهای قابل قبولی در حد نیرویهای ریز اتمی ارایه نمی‌دهند. یعنی مثلاً نیروی جاذبه هسته و الکترونها مشاهده شده با خمش فضا و زمان توجیه پذیر نیست و جوابهای خیلی پرت بدست میاد.

این همون مشکل اساسی در فیریک امروز هست.

ehmed

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۳/۲۲ - ۲۱:۵۰


پست: 184

سپاس: 6

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط ehmed »

paulhenry نوشته شده:درسته، اشتباه کردم. در واقع این جرمه که در فضا زمان خمیدگی ایجاد میکنه.
جرم حرکتی خمیده در زمان دارد و در زمان خمیدگی ایجاد نمیشود و جرم است حرکتی خمیده در زمان دارد

نمایه کاربر
paulhenry

عضویت : جمعه ۱۳۸۹/۳/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 423

سپاس: 5


تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط paulhenry »

درست. برای ما سخت یا غیر ممکن است موقعیت الکترون را بیابیم،(اصل عدم قطعیت) ولی ما جاهایی میگوییم که از خمیدگی فضا - زمان به وجود جرم پی میبریم. گرچه باز هم سخت است موقعیت جرم کوچکی مثل الکترون رو بر اساس انحرافاتی که بر اثر جاذبه ی آن به وجود می آید به دست آوریم، ولی در حقیقت این خمیدگی ها و انحرافات وجود دارند ، پس میتوان جرم را بر این مبنا تعریف کرد حتی اگر در مباحث ریز اتمی سخت شود.
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است

نمایه کاربر
paulhenry

عضویت : جمعه ۱۳۸۹/۳/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 423

سپاس: 5


تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط paulhenry »

ehmed نوشته شده:
paulhenry نوشته شده:درسته، اشتباه کردم. در واقع این جرمه که در فضا زمان خمیدگی ایجاد میکنه.
جرم حرکتی خمیده در زمان دارد و در زمان خمیدگی ایجاد نمیشود و جرم است حرکتی خمیده در زمان دارد
در زمان خمیدگی ایجاد میشود، جرم فضا را خمیده میکند و زمان را که با آن در ارتباط است هم خمیده میشود.
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است

نمایه کاربر
New Astronomer

محل اقامت: اصفهان

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۱۱/۲ - ۱۹:۴۸


پست: 180

سپاس: 49

جنسیت:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط New Astronomer »

حتماً می‌دونید که در معادله میدان انیشتین (نسبیت عام)، جرم مستقیماً وجود ندارد! و هم ارز انرژی آن ( رابطه هم ارزی جرم و انرژی) در قالب تانسور انرژی ظاهر شده است. در واقع این معادله فقط تاثیر انرژی را بر میزان خمش فضا-زمان ارایه می‌دهد.

واقعاً ما هنوز دقیقاً نمی‌دونیم که جرم چیست!

نمایه کاربر
paulhenry

عضویت : جمعه ۱۳۸۹/۳/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 423

سپاس: 5


تماس:

Re: آیا کسی می تواند جرم را تعریف کند؟؟؟

پست توسط paulhenry »

صد البته..
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است

ارسال پست