تفاوت اصلی میدان در سیگما بر روی اپسیلون صفر و 2 اپسیلون صفر

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
Scarce

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۶/۲۶ - ۲۲:۴۲


پست: 33

سپاس: 6

تفاوت اصلی میدان در سیگما بر روی اپسیلون صفر و 2 اپسیلون صفر

پست توسط Scarce »

سلام
تفاوت اصلی میدان در جاهایی که مینویسیم سیگما بر روی اپسیلون صفر با جایی که مینویسیم سیگما بر روی 2اپسیلون صفر چیه؟
سیگما بر روی 2اپسیلون صفر برای صفحه ی باردار بی نهایت بزرگه....
وقتی دو تا صفحه رو به روی هم داریم از هر دو رابطه استفاده شده....
دقیقا مفهوم و علت چیه؟
ممنون smile072

user8604

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


پست: 3288

سپاس: 877

Re: محاسبه میدان الکتریکی

پست توسط user8604 »

Scarce نوشته شده:سلام
تفاوت اصلی میدان در جاهایی که مینویسیم سیگما بر روی اپسیلون صفر با جایی که مینویسیم سیگما بر روی 2اپسیلون صفر چیه؟
سیگما بر روی 2اپسیلون صفر برای صفحه ی باردار بی نهایت بزرگه....
وقتی دو تا صفحه رو به روی هم داریم از هر دو رابطه استفاده شده....
دقیقا مفهوم و علت چیه؟
ممنون smile072
با قانون گوس محاسبش میکنی. علت و مفهوم نداره...

Scarce

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۶/۲۶ - ۲۲:۴۲


پست: 33

سپاس: 6

Re: محاسبه میدان الکتریکی

پست توسط Scarce »

edwardfurlong نوشته شده:
Scarce نوشته شده:سلام
تفاوت اصلی میدان در جاهایی که مینویسیم سیگما بر روی اپسیلون صفر با جایی که مینویسیم سیگما بر روی 2اپسیلون صفر چیه؟
سیگما بر روی 2اپسیلون صفر برای صفحه ی باردار بی نهایت بزرگه....
وقتی دو تا صفحه رو به روی هم داریم از هر دو رابطه استفاده شده....
دقیقا مفهوم و علت چیه؟
ممنون smile072
با قانون گوس محاسبش میکنی. علت و مفهوم نداره...
تمام فرمولا معنی و مفهوم دارند کار روابط فیزیکی همین هست...
درسته اثباتش ار اون راهه ولی من میخوام کاربردشو بدونم چرا چه فرقی دارند؟
طبق نوشته ی کتاب "
میدان الکتریکی در نزدیکی یک رسانا دو برابر میدانی ست که برای رسانای به شکل یک برگه ی باردار انتظار داریم.
این مطلب حتی برای نقاط بسیار نزدیک به سطح رسانا که محدوده ی بلافصل آنها واقعا مانند برگه ی باردار به نظر میرسد واقعیت دارد."
خب من اولش میفهمم یعنی برای رسانای برگه ای سیگما بر روی 2اپسیلون صفر و در غیر این صورت اون یکی فرمول.
بقیه جمله رو متوجه نمیشم.
و در ادامه هم داریم:
"رابطه ی E=sigma/epsilon0 برای زمانی که فاصله تا صفحه ی فلزی کم باشد صادق است."
کم یعنی تا چه قدر؟
یعنی وقتی فاصله نداریم میدان سطح صفحه رو میخواد داریم E=sigma/2epsilon0 و وقتی فاصله ای داریم از سطح و این فاصله کمه داریم:
E=sigma/epsilon0 و وقتی دو صفحه ی بادار رو به روی هم داریم..... smile033 ؟؟

user8604

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


پست: 3288

سپاس: 877

Re: تفاوت اصلی میدان در سیگما بر روی اپسیلون صفر و 2 اپسیلون

پست توسط user8604 »

Scarce نوشته شده:"رابطه ی E=sigma/epsilon0 برای زمانی که فاصله تا صفحه ی فلزی کم باشد صادق است."
یا کم باشه. یا صفحه ات بزرگ باشه. به خاطر اینکه میخوای تقریبی میدان رو عمود و یکنواخت برای سطحی در نظر بگیری که بتونی راحت با استفاده از قانون گوس حساب کنی...
Scarce نوشته شده:یعنی وقتی فاصله نداریم میدان سطح صفحه رو میخواد داریم E=sigma/2epsilon0 و وقتی فاصله ای داریم از سطح و این فاصله کمه داریم:
E=sigma/epsilon0 و وقتی دو صفحه ی بادار رو به روی هم داریم..... ؟؟
نه این برداشتت اشتباهه...
منظور همونی بود که بالا گفتم. برای هر دو حالت نیاز داری که نزدیک باشی تا میدان یکنواخت در بیاد...

mahdi :D

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۹/۱۵ - ۲۲:۵۸


پست: 199

سپاس: 120

Re: تفاوت اصلی میدان در سیگما بر روی اپسیلون صفر و 2 اپسیلون

پست توسط mahdi :D »

برای درک این موضوع باید قانون گوس رو بدونید و درکش کنید.
حالا چرا میدان رسانا رو دو برابر صفحه باردار میگیره؟ بخاطر اینکه رسانا در واقع تشکیل شده از دو صفحه باردار (سطح بالایی، و سطح پایینی... وسطش هم که بدون باره) پس میدانش میشه دوبرابر یک صفحه با چگالی بار سطحی یکسان
در مورد فاصله از صفحه هم... تا وقتی که بتونیم میدان رو یکنواخت فرض کنیم فاصله مون کم هست . اما اگه دور بشیم میدان یکنواخت نخواهد بود (واگرا میشه)

Scarce

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۶/۲۶ - ۲۲:۴۲


پست: 33

سپاس: 6

Re: تفاوت اصلی میدان در سیگما بر روی اپسیلون صفر و 2 اپسیلون

پست توسط Scarce »

mahdi :D نوشته شده:برای درک این موضوع باید قانون گوس رو بدونید و درکش کنید.
حالا چرا میدان رسانا رو دو برابر صفحه باردار میگیره؟ بخاطر اینکه رسانا در واقع تشکیل شده از دو صفحه باردار (سطح بالایی، و سطح پایینی... وسطش هم که بدون باره) پس میدانش میشه دوبرابر یک صفحه با چگالی بار سطحی یکسان
در مورد فاصله از صفحه هم... تا وقتی که بتونیم میدان رو یکنواخت فرض کنیم فاصله مون کم هست . اما اگه دور بشیم میدان یکنواخت نخواهد بود (واگرا میشه)

ممنون...
یعنی برای هر یک صفحه ما داریم: sigma/2epsilon0
1/وقتی رسانا داریم در واقع برگمون دو صفحه داره که داخلشم باری قرار نمیگیره.برای هر کدوم از این دو صفحه داریم sigma/2epsilon0 که مجموعشون میشه sigma/epsilon0 و به عبارتی میدان رسانا دو برابر برگه ی باردار معمولی میشه
2/حالا وقتی دو برگه ی رسانا ی باردار رو به روی هم داریم.
وقتی دو برگه ی رسانا داریم چون بارها مخالفند میان روی صفحه یا سطح رو به روی برگه ی دیگه قرار میگیرن پس میدان در بیرون برگه ها صفر میشه
و بینشونم باز برای هر کدوم sigma/2epsilon0 که با هم جمع بشن میشه sigma/epsilon0...
3/اگر دو برگه ی باردار داشته باشیم که رسانا نباشند باز هم مانند رسانا میشود؟
*
البته برای دو برگه باید چگالی بار یکسان داشته باشند که مجموعشون بشه sigma/epsilon0و بیرونشون میدان صفر بشه.اگر نه باید تک تک میدان ها را حساب کنیم و با توجه به جهتشون جمع کنیم.درست میگم؟

درست فهمیدم؟

mahdi :D

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۹/۱۵ - ۲۲:۵۸


پست: 199

سپاس: 120

Re: تفاوت اصلی میدان در سیگما بر روی اپسیلون صفر و 2 اپسیلون

پست توسط mahdi :D »

بله درسته.
اگر صفحه رسانا نباشه هم این قضیه صادقه به شرطی که چگالی بار یکنواخت باشه. اینکه میگن صفحه رسانا (و نه صفحه عایق)بخاطر اینه که همیشه چگالی یکنواختی داره و در خازن ها هم کاربرد داره. والا برای غیر رسانا هم صحت داره.

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: تفاوت اصلی میدان در سیگما بر روی اپسیلون صفر و 2 اپسیلون

پست توسط ehsan.helli1 »

Mazerat font farsi sakhte ba goshi
Sigma /epslilon nemishe meydan biron resana.aslan mohem ham nist resana baz bashe ya baste
Sigma/epsilon mishe E up - E dw ke baraye sfheye binahayat ham mishe
Sigma/2epsilon -(-sigma /2epsilon)
Ke mishe sigma /epsilon

ارسال پست