تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب
تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب
کی میدونه چرا زاویه امواج تابش و بازتاب با هم مساویه؟
اصلا میشه بازتاب نور رو توضیح بدین؟
اصلا میشه بازتاب نور رو توضیح بدین؟
- saeedjafari
محل اقامت: tehran
عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۳/۱۵ - ۰۷:۵۶
پست: 71-
سپاس: 6
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
سلام
زاویه تابش و بازتابش همه جا برابر نیست فقط تو اجسام ساف و سیقیلی که بدون هیچ پستی و بلندیه یکیه .
فکر کنم دلیلش اینکه نور فقط به طور مستقیم حرکت می کنه به همین خاطر هر طور بره همونطور بر می گرده.
زاویه تابش و بازتابش همه جا برابر نیست فقط تو اجسام ساف و سیقیلی که بدون هیچ پستی و بلندیه یکیه .
فکر کنم دلیلش اینکه نور فقط به طور مستقیم حرکت می کنه به همین خاطر هر طور بره همونطور بر می گرده.
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
اتفاقا کاملا این گونه هست. حتی توی سطوح ناصاف هم تقارن تابش و بازتابش وجود داره. سطوح ناصاف رو میتونی شامل چندین سطوح صاف ریز که سرانجام سطح ناصاف پدید آوردن در نظر بگیری.saeedjafari نوشته شده:سلام
زاویه تابش و بازتابش همه جا برابر نیست فقط تو اجسام ساف و سیقیلی که بدون هیچ پستی و بلندیه یکیه .
فکر کنم دلیلش اینکه نور فقط به طور مستقیم حرکت می کنه به همین خاطر هر طور بره همونطور بر می گرده.
البته این که چرا تقارن دارن برای من هم جالبه و منتظر دلیلشم.
امیدوارم دوستان جواب سوال را هر چه زودتر بدهند.
تشکر...........
تو هم یک روز بزرگ میشی میری تا شهر رویاها
به یاد خونه میافتی چشات میشه مثل دریا
به یاد امشب و هر شب که من ویرون و آواره
نشستم تا سحر بیدار به پای تو و گهواره
به یاد خونه میافتی چشات میشه مثل دریا
به یاد امشب و هر شب که من ویرون و آواره
نشستم تا سحر بیدار به پای تو و گهواره
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
ممنون دوستان
من از لحاظ هندسی و خاصیت ذره ای نور مشکلی ندارم.میخواستم از دیدگاه موجی بازتاب رو توضیح بدین.اصلا چرا وقتی یک پرتو نور به یک اتم برخورد میکنه چرا بازتاب میکنه اونهم با تقارن زاویه ای؟؟؟
من از لحاظ هندسی و خاصیت ذره ای نور مشکلی ندارم.میخواستم از دیدگاه موجی بازتاب رو توضیح بدین.اصلا چرا وقتی یک پرتو نور به یک اتم برخورد میکنه چرا بازتاب میکنه اونهم با تقارن زاویه ای؟؟؟
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
من پرسیدم از دبیرم گفتند به خاطر اینه که نور می خواد کوتاهترین مسیر ممکن رو طی کنه. به همین دلیل این مسیر رو انتخاب می کنه!(تقارن زاویه تابش و بازتاب)
بعد پرسیدم مگه نور می فهمه که کدوم مسیر کوتاه تره؟ گفتند این یک بحث تو فلسفه است که نور هم معرفت داره و می فهمه!
بعد پرسیدم مگه نور می فهمه که کدوم مسیر کوتاه تره؟ گفتند این یک بحث تو فلسفه است که نور هم معرفت داره و می فهمه!
http://www.odyssey.mihanblog.com
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
بله؟؟؟؟!odyssey نوشته شده:من پرسیدم از دبیرم گفتند به خاطر اینه که نور می خواد کوتاهترین مسیر ممکن رو طی کنه. به همین دلیل این مسیر رو انتخاب می کنه!(تقارن زاویه تابش و بازتاب)
بعد پرسیدم مگه نور می فهمه که کدوم مسیر کوتاه تره؟ گفتند این یک بحث تو فلسفه است که نور هم معرفت داره و می فهمه!
استعداد بزرگ بدون اراده ی بزرگ وجود ندارد
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
odyssey جان دبیر باحالی داری.همیشه در دسترس.نه؟
من نفهمیدم،کوتاهی مسیر چه ربطی به تقارن زاویه ای داره؟
به نظر من دلیلش باید در مقیاس اتمی بررسی بشه.
از دوستانی که اطلاعاتی در این زمینه دارن خواهش میکنم ما رو هم بهره مند کنن.
من نفهمیدم،کوتاهی مسیر چه ربطی به تقارن زاویه ای داره؟
به نظر من دلیلش باید در مقیاس اتمی بررسی بشه.
از دوستانی که اطلاعاتی در این زمینه دارن خواهش میکنم ما رو هم بهره مند کنن.
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
بله خیلی دبیرم باحاله.تابستان هم باهاش کلاس داشتیم.QUPHAS نوشته شده:odyssey جان دبیر باحالی داری.همیشه در دسترس.نه؟
من نفهمیدم،کوتاهی مسیر چه ربطی به تقارن زاویه ای داره؟
در مورد این که کوتاه ترین مسیر به تقارن زاویه ای بستگی دارد، فکر می کنم از طریق ریاضی بشه ثابت کرد. من که بلد نیستم.
http://www.odyssey.mihanblog.com
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
- محمد مهدي غلامي
محل اقامت: مشهد
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۶/۱۲/۵ - ۱۹:۲۵
پست: 921-
سپاس: 14
تماس:
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
سلام.........
اول بگيد ميشه هميشه نور رو با هردو خاصيتش بررسي كرد؟ فكر كنم در هنگام انتشار بايد موج و در هنگام برخورد ذره در نظر بگيريم. كه در اين صورت فكر ميكنم بنا به گفته هاي خودتون مسئله حل ميشه.
اول بگيد ميشه هميشه نور رو با هردو خاصيتش بررسي كرد؟ فكر كنم در هنگام انتشار بايد موج و در هنگام برخورد ذره در نظر بگيريم. كه در اين صورت فكر ميكنم بنا به گفته هاي خودتون مسئله حل ميشه.
جنگ نرم ... ؟!!!
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
اين يك جمله تجربي است و از طريق مشاهدات به دست آمده است. و تا وقتي خلافش در آزمايشي رويت نشده معتبر است(در نورشناسي هندسي) .چرا زاویه امواج تابش و بازتاب با هم مساویه؟
براي سعي در اثبات آن بايد تمام پارامترهايي كه دوستان اشاره كردند (اعم از رفتار دوگانه نور و...) مورد برراسي قرار گيرد.
اما اگر آن را صحيح فرض كنيم آنگاه ميتوان ثابت كرد نور مسيري را ميپيمايد كه زودتر به مقصد برسد(با ثابت فرض كردن سرعت نور).
در اين حالت بايد طول مسير نور كمينه شود:
يعني باريكه نور در نقطه اي به آينه ميرسد كه AB+BC مينيمم شود.
سعي كنيد اين اثبات را بدون استفاده از روابط مشتق گيري و بطور هندسي بدست آوريد
راهنمايي: از نقطه مبدا يا مقصد خطي عمود بر آينه رسم كنيد و به اندازه خودش امتداد دهيد...
پين
-
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۷/۹/۳ - ۱۰:۲۹
پست: 99-
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
قوانین بارتاب و تابش رو می شه با استفاده از اصل فرما به دست آورد .
http://daneshnameh.roshd.ir/mavara/mava ... eck&Rand=0
این اصل میگه که نور کوتاهترین مسیر ممکن رو انتخاب میکنه و با مشتق گیری اثبات می کند که زوایه تابش و بازتاب برابرند .
اما فکر کنم بنا به شکلی که جناب پین کشیدند از قضیه حمار بشه حلش کرد .
dc=do چون d روی عمود منصفه و به همین دلیل bc=bo
و از آنجا که در هر صورت ab+bo از ao=ad+dc=ad+do بزرگتره ،این مقدار کمینه ی مسیر خواهد بود و مسیر نور میشه و نتیجتا دو زاویه تابش و باتاب با هم برابرند (چرا ؟ )
و فکر کنم به دلیل اصل فرماست ( یعنی اینکه نور کوتاهترین مسیر ها رو انتخاب می کنه ) در اطراف اجسام جرم دار خمش پیدا می کنه چون ژئودزیک های فضا-زمان در کنار این اجسام خمیده هستند.
اگر ایرادی به نوشته وارده ، ممنون میشم دوستان خوبم گوشزد کنند .
http://daneshnameh.roshd.ir/mavara/mava ... eck&Rand=0
این اصل میگه که نور کوتاهترین مسیر ممکن رو انتخاب میکنه و با مشتق گیری اثبات می کند که زوایه تابش و بازتاب برابرند .
اما فکر کنم بنا به شکلی که جناب پین کشیدند از قضیه حمار بشه حلش کرد .
dc=do چون d روی عمود منصفه و به همین دلیل bc=bo
و از آنجا که در هر صورت ab+bo از ao=ad+dc=ad+do بزرگتره ،این مقدار کمینه ی مسیر خواهد بود و مسیر نور میشه و نتیجتا دو زاویه تابش و باتاب با هم برابرند (چرا ؟ )
و فکر کنم به دلیل اصل فرماست ( یعنی اینکه نور کوتاهترین مسیر ها رو انتخاب می کنه ) در اطراف اجسام جرم دار خمش پیدا می کنه چون ژئودزیک های فضا-زمان در کنار این اجسام خمیده هستند.
اگر ایرادی به نوشته وارده ، ممنون میشم دوستان خوبم گوشزد کنند .
بی استخوان ترین بوده بودم
که درهزارجای تنم چوب فروکرده بودند
تا ایستادنی کثیف وخونین،
تا بند بند از هم رهیده .
ژپتوی خرفت
به خیالش مرا زنده کرده است،
هرچه هم نه راست
پینوکیو که نبوده بودم.
نیستی سزاوارترم بود.
فرشته زبانم را برید
که پدر پیرم را ناسزا نگویم.
حالا به حرمت کدام واسطه
گناه نکرده ام امرزیده شده
نمیدانم ...
من از هر چه نجات دهنده است بیزارم
که درهزارجای تنم چوب فروکرده بودند
تا ایستادنی کثیف وخونین،
تا بند بند از هم رهیده .
ژپتوی خرفت
به خیالش مرا زنده کرده است،
هرچه هم نه راست
پینوکیو که نبوده بودم.
نیستی سزاوارترم بود.
فرشته زبانم را برید
که پدر پیرم را ناسزا نگویم.
حالا به حرمت کدام واسطه
گناه نکرده ام امرزیده شده
نمیدانم ...
من از هر چه نجات دهنده است بیزارم
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
با سلام
ببخشيد اين پست ربط چنداني به اين تاپيك نداره، اما گفتم بهتره بخاطر يك مسئله تاپيك جديد باز نكنم، براي همين اينجا مطرحش ميكنم.
بگيد ايراد در كجاست؟؟
پرتو نوري مطابق شكل، موازي محور يك آينه مقعر به آن مي تابد و بازتابش از كانون آينه ميگذرد.
زاويه تابش و بازتاب نسبت به خط عمود(شعاع) برابرند. پس a=b
پرتو تابش و محور با هم موازيند، پس a=d
در نتيجه d=b
پس مثلث cof متساوي اساقين است و در آن cf=fo
كانون، وسط فاصله مركز تا آينه است، يعني cf = 0.5r
بنابراين cf + fo = r
يعني مثلثي داريم كه يك ضعلش برابر با مجموع دو ضلع ديگر است، در حالي كه ميدانيم چنين چيزي ممكن نيست!
ببخشيد اين پست ربط چنداني به اين تاپيك نداره، اما گفتم بهتره بخاطر يك مسئله تاپيك جديد باز نكنم، براي همين اينجا مطرحش ميكنم.
بگيد ايراد در كجاست؟؟
پرتو نوري مطابق شكل، موازي محور يك آينه مقعر به آن مي تابد و بازتابش از كانون آينه ميگذرد.
زاويه تابش و بازتاب نسبت به خط عمود(شعاع) برابرند. پس a=b
پرتو تابش و محور با هم موازيند، پس a=d
در نتيجه d=b
پس مثلث cof متساوي اساقين است و در آن cf=fo
كانون، وسط فاصله مركز تا آينه است، يعني cf = 0.5r
بنابراين cf + fo = r
يعني مثلثي داريم كه يك ضعلش برابر با مجموع دو ضلع ديگر است، در حالي كه ميدانيم چنين چيزي ممكن نيست!
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
شاید دلیلش اینکه که کانون دقیقا برابر نصف شعاع نیست! و اینکه کانون آینه متغیره تا حدی! بازم نمی دونم! اینا در حد حدس بود!
http://www.odyssey.mihanblog.com
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
http://www.youtube.com/watch?v=M1iqFe2nNnk
پیشنهاد می کنم فیلم رو ببینید!
Re: تقارن زاویه پرتو تابش و بازتاب!!!!چرا؟؟؟؟
به آسمان گرامی:
از این خاصیت سهمیها معمولا در چراغ جلوی اتوموبیلها و یا دیش ماهواره یز استفاده میشود
================================================================================
highness_kt گرامی،
قوانین اولیه و پایه فیزیک همواره (یا لااقل تا زمانی که نظریه M به دیوار خورده! ) تجربی هستند
================================================================================
پین
در شکل ، آینه بخشی از یک دایره فرض شده است امابگيد ايراد در كجاست؟؟
جمله قرمز رنگ زمانی صحیح است که آینه بخشی از یک سهمی باشد زیرا این مورد از خاصیت سهمی ها میباشد.پرتو نوري مطابق شكل، موازي محور يك آينه مقعر به آن مي تابد و بازتابش از كانون آينه ميگذرد
از این خاصیت سهمیها معمولا در چراغ جلوی اتوموبیلها و یا دیش ماهواره یز استفاده میشود
================================================================================
highness_kt گرامی،
این موضوع، اصل نیست و لذا نمیتوان با تکیه بر آن چیزی را ثابت کرداین اصل میگه که نور کوتاهترین مسیر ممکن رو انتخاب میکنه و با مشتق گیری اثبات می کند که زوایه تابش و بازتاب برابرند .
قوانین اولیه و پایه فیزیک همواره (یا لااقل تا زمانی که نظریه M به دیوار خورده! ) تجربی هستند
================================================================================
پین