قطار انیشتین
- slice_of_god
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲
پست: 1163-
سپاس: 654
قطار انیشتین
طبق اصل نسبیت هرگاه با سرعت بالا حرکت کنیم زمان برای ما کند تر می شود...
طبق نسبیت جسم متحرک زمانی معنی سکون می دهد که در حرکت خود هیچ نیروی خارجی به ان وارد نشود..
خوب به این مسئله توجه کنید شخصی سوار قطاری است با سرعت 240.000کیلومتر در ثانیه(صرف نظر ازنیروها ی خارجی مانند اصطحکاک) حرکت می کنه قبل از حرکت ساعت خود را با ساعت ایستگاه تنظیم می کنه ساعت 7 وقتی به استگاه بعدی( فاصله ی بین دو ایستگاه 864.000.000کیلومتر) ساعت ایستگاه 10 ولی ساعت ما 9.35 دقیقه است...چیز عجیبی نیست....بعدش ما به ساعت ساز میریم و ساعت ساز میگه ساعت ما کاملا درست است
حالا طبق نسبیت جسم متحرک زمانی معنی سکون می دهد که در حرکت خود هیچ نیروی خارجی به ان وارد نشود...
پس قطار ما ساکن است...پس میتوانیم فضای بیرون را متحرک وقطار را ساکن ببنیم یعنی می تونیم بگیم که بیرون در حال حرکت با سرعت 240.000 کیلومتر در ثانیه است و قطار ساکن است....پس چرا ساعتی که در بیرون است(یعنی در حال حرکت با سرعت 240.000 کیلومتر در ثانیه) به عقب باز نمی گردد؟؟!؟!!
طبق نسبیت جسم متحرک زمانی معنی سکون می دهد که در حرکت خود هیچ نیروی خارجی به ان وارد نشود..
خوب به این مسئله توجه کنید شخصی سوار قطاری است با سرعت 240.000کیلومتر در ثانیه(صرف نظر ازنیروها ی خارجی مانند اصطحکاک) حرکت می کنه قبل از حرکت ساعت خود را با ساعت ایستگاه تنظیم می کنه ساعت 7 وقتی به استگاه بعدی( فاصله ی بین دو ایستگاه 864.000.000کیلومتر) ساعت ایستگاه 10 ولی ساعت ما 9.35 دقیقه است...چیز عجیبی نیست....بعدش ما به ساعت ساز میریم و ساعت ساز میگه ساعت ما کاملا درست است
حالا طبق نسبیت جسم متحرک زمانی معنی سکون می دهد که در حرکت خود هیچ نیروی خارجی به ان وارد نشود...
پس قطار ما ساکن است...پس میتوانیم فضای بیرون را متحرک وقطار را ساکن ببنیم یعنی می تونیم بگیم که بیرون در حال حرکت با سرعت 240.000 کیلومتر در ثانیه است و قطار ساکن است....پس چرا ساعتی که در بیرون است(یعنی در حال حرکت با سرعت 240.000 کیلومتر در ثانیه) به عقب باز نمی گردد؟؟!؟!!
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
Re: قطار انیشتین
!!!!!سوال جالبیه....واقعا ولی انگار اینجا انجمن چیزی ندانانه....
خنده ی من به اجبار عکاس است و گر نه من کجا و خنده کجا
Re: قطار انیشتین
و شما هم عضوشvalkeri نوشته شده:!!!!!سوال جالبیه....واقعا ولی انگار اینجا انجمن چیزی ندانانه....
نمیشه گفت قطار حرکت می کنه یا زمینslice_of_god نوشته شده:طبق اصل نسبیت هرگاه با سرعت بالا حرکت کنیم زمان برای ما کند تر می شود...
طبق نسبیت جسم متحرک زمانی معنی سکون می دهد که در حرکت خود هیچ نیروی خارجی به ان وارد نشود..
خوب به این مسئله توجه کنید شخصی سوار قطاری است با سرعت 240.000کیلومتر در ثانیه(صرف نظر ازنیروها ی خارجی مانند اصطحکاک) حرکت می کنه قبل از حرکت ساعت خود را با ساعت ایستگاه تنظیم می کنه ساعت 7 وقتی به استگاه بعدی( فاصله ی بین دو ایستگاه 864.000.000کیلومتر) ساعت ایستگاه 10 ولی ساعت ما 9.35 دقیقه است...چیز عجیبی نیست....بعدش ما به ساعت ساز میریم و ساعت ساز میگه ساعت ما کاملا درست است
حالا طبق نسبیت جسم متحرک زمانی معنی سکون می دهد که در حرکت خود هیچ نیروی خارجی به ان وارد نشود...
پس قطار ما ساکن است...پس میتوانیم فضای بیرون را متحرک وقطار را ساکن ببنیم یعنی می تونیم بگیم که بیرون در حال حرکت با سرعت 240.000 کیلومتر در ثانیه است و قطار ساکن است....پس چرا ساعتی که در بیرون است(یعنی در حال حرکت با سرعت 240.000 کیلومتر در ثانیه) به عقب باز نمی گردد؟؟!؟!!
یه مسال بزنم به نظرتون وقتی قطار به سمت شرق حرکت می کنه نسبت به زمین ساکن تره یا متحرکتر؟
ساکن تر چون زمین داره از شرق به غرب می چرخه حالا اگه با سرعتی برابر با سرعت چرخش زمین به شرق حرکت کنه قطار طبق نسبیت ساکنه
اگر با سرعتی کمتر از سرعت وضعی زمین حرکت کنه نسبت به زمین ساکن تره و در واقع سرعت زمین در این حالت بیشتر
و اگر به سمت غرب حرکت کنه سرعتش بیشتر از زمینه
دقت کنید که سرعت در نسبیت انیشتین متغییری مطلق است ولی سرعت در فیزیک نیوتونی کمیتی نسبی است پس در این مورد دقت زیادی نیاز است
پیشاپیش از سپاساتون سپاس گذار
Re: قطار انیشتین
چیزی که نوشتید درسته و خب ساعتی که در محیط هست هم از دید ناظر قطار کندتر کار میکند و بالعکس. نکته اینجاست که چیزی که این دوتا ساعت اندازه میگیرن چیز های متفاوتی هستن.
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
- slice_of_god
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲
پست: 1163-
سپاس: 654
Re: قطار انیشتین
سوال من این نبود....اینطوری از دید ناظری که داخل قطاره زمین میتونه واسش متحرک باشه.....ولی چرا ساعتی که توی زمین(متحرک) به کند نمیشه و ساعت توی قطار کند میشه؟hadimohammadi نوشته شده:و شما هم عضوشvalkeri نوشته شده:!!!!!سوال جالبیه....واقعا ولی انگار اینجا انجمن چیزی ندانانه....نمیشه گفت قطار حرکت می کنه یا زمینslice_of_god نوشته شده:طبق اصل نسبیت هرگاه با سرعت بالا حرکت کنیم زمان برای ما کند تر می شود...
طبق نسبیت جسم متحرک زمانی معنی سکون می دهد که در حرکت خود هیچ نیروی خارجی به ان وارد نشود..
خوب به این مسئله توجه کنید شخصی سوار قطاری است با سرعت 240.000کیلومتر در ثانیه(صرف نظر ازنیروها ی خارجی مانند اصطحکاک) حرکت می کنه قبل از حرکت ساعت خود را با ساعت ایستگاه تنظیم می کنه ساعت 7 وقتی به استگاه بعدی( فاصله ی بین دو ایستگاه 864.000.000کیلومتر) ساعت ایستگاه 10 ولی ساعت ما 9.35 دقیقه است...چیز عجیبی نیست....بعدش ما به ساعت ساز میریم و ساعت ساز میگه ساعت ما کاملا درست است
حالا طبق نسبیت جسم متحرک زمانی معنی سکون می دهد که در حرکت خود هیچ نیروی خارجی به ان وارد نشود...
پس قطار ما ساکن است...پس میتوانیم فضای بیرون را متحرک وقطار را ساکن ببنیم یعنی می تونیم بگیم که بیرون در حال حرکت با سرعت 240.000 کیلومتر در ثانیه است و قطار ساکن است....پس چرا ساعتی که در بیرون است(یعنی در حال حرکت با سرعت 240.000 کیلومتر در ثانیه) به عقب باز نمی گردد؟؟!؟!!
یه مسال بزنم به نظرتون وقتی قطار به سمت شرق حرکت می کنه نسبت به زمین ساکن تره یا متحرکتر؟
ساکن تر چون زمین داره از شرق به غرب می چرخه حالا اگه با سرعتی برابر با سرعت چرخش زمین به شرق حرکت کنه قطار طبق نسبیت ساکنه
اگر با سرعتی کمتر از سرعت وضعی زمین حرکت کنه نسبت به زمین ساکن تره و در واقع سرعت زمین در این حالت بیشتر
و اگر به سمت غرب حرکت کنه سرعتش بیشتر از زمینه
دقت کنید که سرعت در نسبیت انیشتین متغییری مطلق است ولی سرعت در فیزیک نیوتونی کمیتی نسبی است پس در این مورد دقت زیادی نیاز است
پیشاپیش از سپاساتون سپاس گذار
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
Re: قطار انیشتین
سوال خوب نخوندم ولي جوابم درسته
سرعت تو نسبيت مثل سرعت كلاسيك نيست
تو داري با فيزيك كلاسيك قاطيش مي كني
سرعت در فيزيك نسبيت كميتي مطلقه يه كم سخته توضيحش
مثلا سرعت نور نسبت به همه ي سرعتها همون c
است نمي توني بگي اگه جسمي حركت كنه سرعت نور نسبت بهش تغيير مي كنه
خلاصه بگم سرعت يكي از زمين يا قطار بيشتره بالا هم اثبات كردم سرعت كدوم يكي بيشتره همون جريان شرق غرب
ممكنه يه بار زمان تو قطار كم شه يه بارم رو زمين
يه لينك پيدا مي كنم خوب توضيح داده باشه
شرمندم ديگه نت خونمون خرابه از دانشگاه ميام نت واسه همون نمي تونم كامل جواب بدم
سرعت تو نسبيت مثل سرعت كلاسيك نيست
تو داري با فيزيك كلاسيك قاطيش مي كني
سرعت در فيزيك نسبيت كميتي مطلقه يه كم سخته توضيحش
مثلا سرعت نور نسبت به همه ي سرعتها همون c
است نمي توني بگي اگه جسمي حركت كنه سرعت نور نسبت بهش تغيير مي كنه
خلاصه بگم سرعت يكي از زمين يا قطار بيشتره بالا هم اثبات كردم سرعت كدوم يكي بيشتره همون جريان شرق غرب
ممكنه يه بار زمان تو قطار كم شه يه بارم رو زمين
يه لينك پيدا مي كنم خوب توضيح داده باشه
شرمندم ديگه نت خونمون خرابه از دانشگاه ميام نت واسه همون نمي تونم كامل جواب بدم
- slice_of_god
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲
پست: 1163-
سپاس: 654
Re: قطار انیشتین
همه ی اینا رو میدونم..سوال من اینه که کسی که توی قطاره می تونه بگه که زمین متحرکه و خودش ساکنه؟!اگر زمین متحرکه پس چرا زمانش کند نمیشه و بلعکس سریع میشه(که سریع نمیشه بلکه کسی که توی قطاره زمانش داره کند میشه)hadimohammadi نوشته شده:سوال خوب نخوندم ولي جوابم درسته
سرعت تو نسبيت مثل سرعت كلاسيك نيست
تو داري با فيزيك كلاسيك قاطيش مي كني
سرعت در فيزيك نسبيت كميتي مطلقه يه كم سخته توضيحش
مثلا سرعت نور نسبت به همه ي سرعتها همون c
است نمي توني بگي اگه جسمي حركت كنه سرعت نور نسبت بهش تغيير مي كنه
خلاصه بگم سرعت يكي از زمين يا قطار بيشتره بالا هم اثبات كردم سرعت كدوم يكي بيشتره همون جريان شرق غرب
ممكنه يه بار زمان تو قطار كم شه يه بارم رو زمين
يه لينك پيدا مي كنم خوب توضيح داده باشه
شرمندم ديگه نت خونمون خرابه از دانشگاه ميام نت واسه همون نمي تونم كامل جواب بدم
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
Re: قطار انیشتین
آره ميشه گفت البته نه هميشه يا قطار متحرك تره يا زمين
زمان زمين ثابته چون سرعتش ثابته ولي قطار زمانش ممكن كمتر يا بيشتر شه
اگه بازم ابهامي مونده بگو
زمان زمين ثابته چون سرعتش ثابته ولي قطار زمانش ممكن كمتر يا بيشتر شه
اگه بازم ابهامي مونده بگو
- slice_of_god
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲
پست: 1163-
سپاس: 654
Re: قطار انیشتین
ایول گرفتم چی شد یعنی هرکدوم متحرک تر بود زمان برای اون کند تره....ولی خوب این طبق ناظریه که نه توی زمینه نه توی قطاره ولی من دارم میگم طبق ناظری که توی قطاره محیط داره حرکت می کنه نه قطارhadimohammadi نوشته شده:آره ميشه گفت البته نه هميشه يا قطار متحرك تره يا زمين
زمان زمين ثابته چون سرعتش ثابته ولي قطار زمانش ممكن كمتر يا بيشتر شه
اگه بازم ابهامي مونده بگو
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
Re: قطار انیشتین
درسته که مثلا ما رو زمین احساس می کنیم که قطار داره حرکت می کنه یعنی سرعتش زیادتر از ماست ولی ممکنه که قطار از ما کندتر باشه بنابر این این احساس و درک ماست که اشتباهه در نسبیت ناظر هر جا و با هر سرعتی دوس داره باشه جواب یکیه سرعت یکی بیشتره یا زمین یا قطار فک نکنم خوب گفته باشم اگه خوب گفتم قابل نداره
Re: قطار انیشتین
فکر می کنم اگه کتاب چگونه مفاهیم فیزیک را درک کنیم(ایپشتین) رو بخونی خیلی بهتر می فهمی . درباره نسبیت خیلی مثال ها زده که اگه شد چندتاشونو مینویسم .
"Imagination is Much more important than knowledge." - Albert Einstein
"The most beautiful thing we can experience is the mysterious. It is the source of all true art and all science." - Albert Einstein
“No great discovery was ever made without a bold guess”
Sir Isaac Newton
"The most beautiful thing we can experience is the mysterious. It is the source of all true art and all science." - Albert Einstein
“No great discovery was ever made without a bold guess”
Sir Isaac Newton
- slice_of_god
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲
پست: 1163-
سپاس: 654
Re: قطار انیشتین
ممنون میشم اگر بنویسیدАфины نوشته شده:فکر می کنم اگه کتاب چگونه مفاهیم فیزیک را درک کنیم(ایپشتین) رو بخونی خیلی بهتر می فهمی . درباره نسبیت خیلی مثال ها زده که اگه شد چندتاشونو مینویسم .
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
- slice_of_god
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲
پست: 1163-
سپاس: 654
Re: قطار انیشتین
hadimohammadi نوشته شده:درسته که مثلا ما رو زمین احساس می کنیم که قطار داره حرکت می کنه یعنی سرعتش زیادتر از ماست ولی ممکنه که قطار از ما کندتر باشه بنابر این این احساس و درک ماست که اشتباهه در نسبیت ناظر هر جا و با هر سرعتی دوس داره باشه جواب یکیه سرعت یکی بیشتره یا زمین یا قطار فک نکنم خوب گفته باشم اگه خوب گفتم قابل نداره
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .
- ehsan.helli1
نام: احسان
محل اقامت: تهران
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰
پست: 1688-
سپاس: 624
- جنسیت:
تماس:
Re: قطار انیشتین
این همون پارادوکس دوقلو هاست
2 تا جواب داره که من میدونم
1-قطاری که شما تو اون نشستید شتاب گرفته و به سرعت 240000 رسیده در حالی که سرعت نسبیه نه شتاب
2-یک بحث فلسفی از قدیم وجود داشت بین نیتون و لایپکینز اگر اشتباه نکنم که در مورد این بود که ایا جهان مبدا مطلق داره که همه جیز رو نسبت به اون در نظر بگیریم یا نه که ابتدا این سوال فلسفی باید پاسخ داده بشه . بعد این پارادوک حل بشه
2 تا جواب داره که من میدونم
1-قطاری که شما تو اون نشستید شتاب گرفته و به سرعت 240000 رسیده در حالی که سرعت نسبیه نه شتاب
2-یک بحث فلسفی از قدیم وجود داشت بین نیتون و لایپکینز اگر اشتباه نکنم که در مورد این بود که ایا جهان مبدا مطلق داره که همه جیز رو نسبت به اون در نظر بگیریم یا نه که ابتدا این سوال فلسفی باید پاسخ داده بشه . بعد این پارادوک حل بشه
Re: قطار انیشتین
مبحثی به اسم پارادوکس دوقلوها وجود نداره، اصلا این چیزی که منظورتون هست، پارادوکس نیست به اون صورت، نیاز به بحث ِ فلسفی هم نداره. توی تمام ِکتاب هایی که حتا اندکی هم نسبیت نوشتن ، به این موضوع پرداختند.ehsan.helli1 نوشته شده:این همون پارادوکس دوقلو هاست
2 تا جواب داره که من میدونم
1-قطاری که شما تو اون نشستید شتاب گرفته و به سرعت 240000 رسیده در حالی که سرعت نسبیه نه شتاب
2-یک بحث فلسفی از قدیم وجود داشت بین نیتون و لایپکینز اگر اشتباه نکنم که در مورد این بود که ایا جهان مبدا مطلق داره که همه جیز رو نسبت به اون در نظر بگیریم یا نه که ابتدا این سوال فلسفی باید پاسخ داده بشه . بعد این پارادوک حل بشه
در مورد سوال ِ اصلی هم توی این عکسایی که میزارم دقیقا این سوال پرسیده شده، و جواب هم داده شده، ترجمه هم شده اینا منتها من فرصت ندارم تایپش کنم، دیگه انگلیسیش احتمالا واضحه، زیادم نیست.
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند