ماهيت واقعي زمان چيست؟
- sara222
نام: sara 222
محل اقامت: tahran
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۱/۸/۴ - ۱۹:۲۰
پست: 17-
سپاس: 10
- جنسیت:
تماس:
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
من فقط میدونم زمان انرژی نیست.چون بعضی جاها میشنوم که میگن زمان انرژیه اما غلطه
نمی توان برگشت و آغاز خوبی داشت اما میتوان شروع کرد وپایان خوبی داشت
- hossein-fadaee
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۱/۹/۱۴ - ۱۵:۰۵
پست: 36-
سپاس: 27
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
زمان همان جنبش است....اگر جنبش کم باشد زمان کم تر می شود....(نسبیت خاص انیشتین)...
برای مثال مگس حرکت دست ما را کند می بیند به همین دلیل است که می تواند به راحتی از دست ما فرار کند....
برای مثال مگس حرکت دست ما را کند می بیند به همین دلیل است که می تواند به راحتی از دست ما فرار کند....
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
علی القاعده اگر جنبش کم باشد زمان بیشتر میشود.hossein-fadaee نوشته شده:زمان همان جنبش است....اگر جنبش کم باشد زمان کم تر می شود....(نسبیت خاص انیشتین)...
برای مثال مگس حرکت دست ما را کند می بیند به همین دلیل است که می تواند به راحتی از دست ما فرار کند....
لطفا منظور خود را از جنبش بیان نمایید.
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
اینها جفنگیات فلسفه عتیقه هستند!y_noori نوشته شده:...
ثالثا این بحث ها سال ها پیش توسط فلاسفه با روش عقلی تبیین شده اند که مزیت روش عقلی هم اینه که فقط با روش عقلی میشه ردش کرد، یعنی اگر کسی تا آخر عمرش هم تجربه و آزمایش کنه فایده نداره چون از اموری نیست که زیر ذره بین و یا با فرمول ریاضی بشه اثباتش کرد، و همونطور که یکی از دوستان اشاره کردند آخرین اونها جناب مرحوم ملاصدرا بوده که میگه: زمان عبارتست از کمّ متصل غیر قارّ الذات که عارض بر حرکت میشه، اونم نه حرکت از جنس جابجایی در فضا و تغییر مکان بلکه حرکت جوهری که بنیانگذارش همین فیلسوفه. ضمنا خود حرکت هم فرع بر تغیّره و تغیّر هم از ذاتیات اشیاء ممکن الوجوده.
اگر بخواهیم از کانال وجود و صفات وجود بیان کنیم - که باید توجه کنید که فقط بیان تغییر میکنه نه واقع امر - زمان میشه لازمه ی تشخّص که یکی از صفات وجوده.
حول این موضوع در کتب فلسفی قدماء و متاخرین مفصل بحث شده که برای زیادت اطلاعات میتونید بهشون رجوع کنید
در ضمن اگر کسی از بچه ها دانشگاه تهرانیه محضر استاد "ابراهیمی دینانی" رو از دست نده
فکر کنم زیاده روی کردم ببخشید
تشکر
امروزه باید بادانش مدرن پیش رفت.
وگرنه همانگونه که در ١۴۰۰ سال پخی
نشدیم، بازهم پخی نخواهیم شد!
•
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
-
عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۷/۱۴ - ۱۴:۳۲
پست: 152-
سپاس: 34
- جنسیت:
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
فیزیک علم مفهومیه و تعریفی نیست زمان رو میشه از خیلی نظر ها بررسی کرد از نظریه نسبیت انیشتین گرفته تا بعد چهارم ازنظرسرعت و...
من نمی دانم که جهان مرا چه می داند؟ اما من خود را مانند کودکی می بینم که در کنار ساحل سرگرم بازی است و گاه و بیگاه با یافتن سنگ ریزه ها و یا گوش ماهیهای زیباتر و صافتر از حد معمول، خوشحال می شود؛ حال آنکه اقیانوس بزرگ حقیقت همچنان کشف نشده پیش رویم گسترده است.((آیزاک نیوتن))
-
عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۷/۱۴ - ۱۴:۳۲
پست: 152-
سپاس: 34
- جنسیت:
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
زمان یک مقیاس جهانی است که مستقل از همه اجسام وپدیده های فیزیکی وجود دارد زمان به دلیل ماهیت فیزیکی خود جریان دارد
من نمی دانم که جهان مرا چه می داند؟ اما من خود را مانند کودکی می بینم که در کنار ساحل سرگرم بازی است و گاه و بیگاه با یافتن سنگ ریزه ها و یا گوش ماهیهای زیباتر و صافتر از حد معمول، خوشحال می شود؛ حال آنکه اقیانوس بزرگ حقیقت همچنان کشف نشده پیش رویم گسترده است.((آیزاک نیوتن))
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
نادرست است. زمان "جریان" هم ندارد.phiziclover نوشته شده:زمان یک مقیاس جهانی است که مستقل از همه اجسام وپدیده های فیزیکی وجود دارد زمان به دلیل ماهیت فیزیکی خود جریان دارد.
..
جنبش ها زمان را پدید می اورند. اگر
ساعت نجنبد و شما خواب باشید و اتاق
تاریک باشد و گرسنه تان نشده باشد
نمیدانید یک دَم خوابیدید یا یک روز !!
---
همچنین اگر یکی از دو برادر همزاد (دوقلو)
با کشتی کیهان پیما با تندای نزدیک به نور
به کیهان برود و پس از بیست سال برگردد
برادرش بیست سال پیر شده ولی او یک ماه
هم پیر نشده است!! پس گذر زمان اینجا چی شد؟
•
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
"عقل" که از آسمان نیامده، آنهم از روند آروین (تجربه) ژنتیک در درازایy_noori نوشته شده:...
ثالثا این بحث ها سال ها پیش توسط فلاسفه با روش عقلی تبیین شده اند که مزیت روش عقلی هم اینه که فقط با روش عقلی میشه ردش کرد، یعنی اگر کسی تا آخر عمرش هم تجربه و آزمایش کنه فایده نداره...
میلیونها سال فرگشت ( تکامل طبیعی) و خورد و بازخورد (feedback )
آدمی و مغز او با جهان بیرون از خود پدید آمده است. به زبان ساده تر،
آن پریمات هایی که کم خرد تر و کم هوش تر بودند در این میلیونها سال
از میان رفته اند و هوشمند تر ها بجای مانده اند. پس همچنان، این آروین
و آزمون است که واپسین سخن را میگوید و هر چیز و هر برآوردی که
خرد انجام میدهد باید با آزمون و آروین دانشیک، پایور(ثابت) شود و گرنه
از مرز انگاشت و نگره (نظریه) بیرون نمیرود. نگره ی انشتین هم پس از
آزمون ( برای نمونه خمش نور در نزدیک خورشید) پایور و پذیرفته شد.
---
خرد و هوش هم چیزی نیست جز توانایی داده پردازی و تندای داده پردازی
در راستای فرازیست بهینه ( بقاء به نحو احسن)
•
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
بیجاست، شما نخست برادری تان را پایور کنید و سپس مرده ریگ (ارث) بخواهید!y_noori نوشته شده:ب..
عقل را خداوند عزیز خلق کرده و مجرد است. مغز تنها ابزار است و ادراکات عقلی از سنخ مجردات هستن .شما که از فلاسفه اسلامی خوشت نمیاد و شیفته ی غربیهایی بیشتر توجه کن..
هستی خداوند که پایور (ثابت) نشده که بگویید خدا خرد را آفریده! تازه، اگر اینجور باشد
همه چیز را هم خدا آفریده پس نرویم در پی اینکه سازو کار ( مکانیسم) هر چیز چه میباشد!
•
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
هیچکدام از این برهان ها استوار نیستند و در جای خودy_noori نوشته شده:اولا: جواب بر جواب هام مشاهده نکردم
دوما: تو هنوز تو اثبات خداش گیر کردی؟ واقعا که مایه خجالته! من برای شما کف دانش قائل بودم حالا.... بگذریم. خدا واقعا به من صبر ایوب داده فکر کنم، آخه تا حالا چیزی از برهان "وجوب و امکان" یا برهان "صدّیقین" بگوشتونم نخورده حتی؟ شیخ الرئیس 800 سال حرفش بر تارک فلاسفه ی بزرگی چون ملا صدرا و علامه طباطبایی و .... میدرخشه . کسایی که نبوغ علمیشون گوش فلکو کر میکنه جرأت نکردن بهش اندک خدشه ای وارد کنن چون اونا عاقلن و میدونن "نمیشه" خدشه وارد کرد. یعنی قابلیت قابل وجود نداره نه فاعلیت فاعل. یعنی خدشه وارد کردن بر اون استحاله ی ذاتی داره مثل دایره ی مربع تو هندسه اقلیدسی که خدا هم نمیتونه ایجادش کنه. اونوقت شما یهویی از کجا پیدات شد میگی: "بیجاست ... هستی خداوند اثبات نشده"؟ -اینم بدون که از نظر ادبی چیزی را "ثابت کردن" اشتباهه، "اثبات کردن" درسته- اینا رو -خیلی باید ببخشین- از کجات در آوردی ؟ واقعا توهّم سنگینی برت داشته که عددی هستی ؟ ها؟ اصلا ابن سینا رو میشناسی ؟ میدونی توی چه علومی که تا همین 50 سال پیش توی دانشگاههای غربی -که شما براش لهله میزنی- تدریس میشده، مبدع و مولّد بوده؟ واقعا من از تو اگه هیچ رقمه خوشم نیاد از روت خوشم میاد که منو بیاد سنگ پاهای قزوین میندازه. آسمان بار غرور تو رو نمیتونه بر دوش بکشه!!! فقط از عهده ی کسی مثل تو برمیاد!!! اصلا من به علوم دیگرش کار ندارم فقط فلسفه و منطقشو میگم که اون 2 تا برهان توشه. یک خط از کتاب الشفاء بخشهای منطق و الهیات بوعلی رو خوندی که اینجوری قضاوت میکنی؟ یعنی چهار تا دلیل عقلیِ درست ودرمون واسه ی ادعاهات آوردن اینقدر برات سنگینه که حاضری بخاطر در رفتن از زیرش به خدا و پیغمبر و... ابن سینا و همه فحش و بدوبیراه بگی؟ واقعا که خسته نباشی! اِ اِ اِ اِ ِ تو خجالت نمیکشی راست راست و پرّو پرّو وایسادی میگی خدا وجود نداره؟ تو عناد داری ، هر چقدرم برات دلیل از هرکی میخوای ردیف کنم قبول نمیکنی چون نمیخوای قبول کنی.کسی که خوابه رو میشه بیدارش کرد اما کسی که خودشو زده به خواب هرگز. اگه 2 تا ادعای مدلّل هم داشتی بازم آدم دلش خوش بود. از اون خدای مهربونی که خلقت کرده و با قلبت حسش میکنی خجالت بکش!!! حیف اینهمه دلیل و برهان که واسه کافر زبون نفهمی مثل تو ردیف کردم. کجای حرف ابن سینا غلطه و به چه دلیل؟ مو به مو برام بنویس. زود باش ببینم
شکسته شده و واپس زده شده اند. همچنان که گفتیم،
واجب الوجود هم همان ماده است که همه چیز از آن
پدید آمده و لی خودش نیاز به چیزی ندارد (تعریف واجب الوجود)
---
سخنان دیگرتان در باره ی "عناد من" دیگر برهان نیست و سفسته ی
پرداختن به سخنگو بجای خود سخن است و ارزش فرنودین (استدلالی)
آن صفر میباشد. بکوشید بجای تاختن به خود سخنگو، فرنودی خردپذیر
پیدا کنید و اینجا بیاورید، وگرنه سخنان بالای منبری اینجا پشیزی نمیارزند!
نمونه دیگر سفسته شعار است:
این سخن بالایی را من هم میتوانم بگویم، آیا اینکه شما اینرا گفتید،کسی که خوابه رو میشه بیدارش کرد اما کسی که خودشو زده به خواب هرگز.
فرنود بسنده برای این است که ما خود را بخواب زده و شما بیدارید؟
یا اینکه هرکس زودتر این شعار هارا گفت برنده و بیدار است؟
خرد، زنده ی جــاودانی شنــاس
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
خرد، مايه ی زنــدگانی شنــاس
چنان دان هر آنكس كه دارد خرد
بــدانــش روان را هــمی پــرورد
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
صدها از بزرگترین دانشمندان و فلاسفه تاریخ بیخدا بودن. لیست رو اینجا ببین: http://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_atheistsy_noori نوشته شده:اولا: جواب بر جواب هام مشاهده نکردم
دوما: تو هنوز تو اثبات خداش گیر کردی؟ واقعا که مایه خجالته! من برای شما کف دانش قائل بودم حالا....
حتی برتراند راسل که خداوندگار منطق هست میگه اگر خدا وحود داشته باشه، باید پرسید که چرا دلایل (شواهد) وجودش رو اینقدر ضعیف (ناکافی) آفریده! (منبع Ayer, A J. (1988) ‘Betrand Russell’ p 131)
پس حرفت در مورد کف دانش و مایه خجالت و... چرند محضه. ما هم دانشمندان خداباور داریم هم دانشمندان بیخدا. من در عجبم که یه عقب مانده ای مثل تو چطور جرئت می کنه اصلا اسم منطق رو به زبون بیاره، یا به قول معروف از کی تا حالا شلغم هم شده جزو میوه ها؟!
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
از همون موقع که تو ادم شدی.ا.ت نوشته شده:صدها از بزرگترین دانشمندان و فلاسفه تاریخ بیخدا بودن. لیست رو اینجا ببین: http://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_atheistsy_noori نوشته شده:اولا: جواب بر جواب هام مشاهده نکردم
دوما: تو هنوز تو اثبات خداش گیر کردی؟ واقعا که مایه خجالته! من برای شما کف دانش قائل بودم حالا....
حتی برتراند راسل که خداوندگار منطق هست میگه اگر خدا وحود داشته باشه، باید پرسید که چرا دلایل (شواهد) وجودش رو اینقدر ضعیف (ناکافی) آفریده! (منبع Ayer, A J. (1988) ‘Betrand Russell’ p 131)
پس حرفت در مورد کف دانش و مایه خجالت و... چرند محضه. ما هم دانشمندان خداباور داریم هم دانشمندان بیخدا. من در عجبم که یه عقب مانده ای مثل تو چطور جرئت می کنه اصلا اسم منطق رو به زبون بیاره، یا به قول معروف از کی تا حالا شلغم هم شده جزو میوه ها؟!
ناراحت نشو سوال کردی وظیفه دونستم پاسخ بدم.
حیات غفلت رنگین یک دقیقه ی حواست
سهراب
سهراب
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
من دلیل عقب ماندگی ایشون رو نشون دادم، اما تو چی؟ تا اسم شلغم رو شنیدی پریدی وسط!adroit نوشته شده: از همون موقع که تو ادم شدی.
ناراحت نشو سوال کردی وظیفه دونستم پاسخ بدم.
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
من فقط جواب سوالتو دادمو بسا.ت نوشته شده:من دلیل عقب ماندگی ایشون رو نشون دادم، اما تو چی؟ تا اسم شلغم رو شنیدی پریدی وسط!adroit نوشته شده: از همون موقع که تو ادم شدی.
ناراحت نشو سوال کردی وظیفه دونستم پاسخ بدم.
حیات غفلت رنگین یک دقیقه ی حواست
سهراب
سهراب
Re: ماهيت واقعي زمان چيست؟
اولا جواب دادن روی هوا که فایده نداره، باید با دلیل همراه باشه. اینو حتی اون دوست عقب ماندت هم میدونه!adroit نوشته شده:من فقط جواب سوالتو دادمو بسا.ت نوشته شده:من دلیل عقب ماندگی ایشون رو نشون دادم، اما تو چی؟ تا اسم شلغم رو شنیدی پریدی وسط!adroit نوشته شده: از همون موقع که تو ادم شدی.
ناراحت نشو سوال کردی وظیفه دونستم پاسخ بدم.
دوم چطور جرئت کردی خودت رو در سطحی فرض کنی که بیای به سوال من جواب بدی؟ نظر تو maladroit به چه درد من میخوره؟